реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение напряжения
slimjack
сообщение Aug 28 2006, 09:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Существует ли какая-нибудь возможность измерить на пряжение порядка 2-2.5 кВ при входном сопротивлении измерительной системы порядка 10 ГОм? Слышал о каких-то электретных лампах, но там напряжение до 300В.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 28 2006, 19:21
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Был такой замечательный прибор - электростатический вольтметр, в просторечье назывался Слон, за то, что клемма, к которой подключалось измеряемое напряжение, торчала, как хобот у слона. Сопротивление было практически бесконечным.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Aug 28 2006, 19:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Он и сейчас кое-где еще есть. Классная вещь! Но тяжелы-ы-ый smile.gif У нас в универе для его хранения/переноски был оригинальный чемоданчик, отделанный изнутри красным бархатом или атласом (не помню уже точно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Aug 29 2006, 03:47
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(slimjack @ Aug 28 2006, 16:58) *
Существует ли какая-нибудь возможность измерить на пряжение порядка 2-2.5 кВ при входном сопротивлении измерительной системы порядка 10 ГОм? Слышал о каких-то электретных лампах, но там напряжение до 300В.
Может, я чего-то путаю, но что мешает построить обычный резистивный делитель из двух резисторов: один высокоомный, другой низкоомный? Вроде резисторы на гигаомы продаются... Я делал подобные делители для измерения напряжения на электродах ЭОПа, а там источники напряжения очень слабенькие, киловольты получаются на умножителе с конденсаторами в пикофарады...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 29 2006, 12:59
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Цитата(Krys @ Aug 29 2006, 07:47) *
Может, я чего-то путаю, но что мешает построить обычный резистивный делитель из двух резисторов: один высокоомный, другой низкоомный? Вроде резисторы на гигаомы продаются... Я делал подобные делители для измерения напряжения на электродах ЭОПа, а там источники напряжения очень слабенькие, киловольты получаются на умножителе с конденсаторами в пикофарады...


А не будет ли этот делитель сильно плыть от температуры?
Чем можно словить падение напряжения на втором низкоомном резисторе?

Цитата(DS_ @ Aug 28 2006, 23:21) *
Был такой замечательный прибор - электростатический вольтметр, в просторечье назывался Слон, за то, что клемма, к которой подключалось измеряемое напряжение, торчала, как хобот у слона. Сопротивление было практически бесконечным.

Я может не то нашел. Но похоже он стрелочный. А мне нужен аналоговый линейный сигнал, который заводится на АЦП и т.д.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Aug 29 2006, 15:26
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Вероятно...задача очень сложная и почти не решаемая....поэтому я бы рекомендовал обратится к специалистам .... в разделе "работа".


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Aug 30 2006, 02:14
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



если резистору с одинаковым тке, то можно их термосоединить и температура уже не влияет. Сдесь с электро изоляцией надо сильно постораться


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Aug 30 2006, 03:09
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(slimjack @ Aug 29 2006, 19:59) *
Чем можно словить падение напряжения на втором низкоомном резисторе?
Да чем угодно: АЦП, вольтметр...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 30 2006, 08:03
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Цитата(Krys @ Aug 30 2006, 07:09) *
Цитата(slimjack @ Aug 29 2006, 19:59) *
Чем можно словить падение напряжения на втором низкоомном резисторе?
Да чем угодно: АЦП, вольтметр...


Вобще да, я думаю если ОУ поставить, то вариант пройдет! При токе порядка 10 нА и сопротивлении 1 МОм получим порядка 10мВ - по моему для операционника (хорошего) этого хватит.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Aug 30 2006, 08:14
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата(slimjack @ Aug 28 2006, 13:58) *
Существует ли какая-нибудь возможность измерить на пряжение порядка 2-2.5 кВ при входном сопротивлении измерительной системы порядка 10 ГОм? Слышал о каких-то электретных лампах, но там напряжение до 300В.


...Давайте еще уточним - какая полоса частот Вас интересует (или только DC), допустимые погрешности, а так же рабочий диапазон температур... а может быть важна и работа при пониженом давлении, влажности... важно и как Вы подключаетесь... (оба провода, или относительно чего Вы измеряете напряжение)...
Чем больше будет указано информации - тем легче и проще найти разумное решение...
2-3 кВ - это не много... главное - аккуратность...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 30 2006, 08:17
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Нашел пьезоэлектрический датчик, но не уверен что, это то, что нужно! Может кто-нибудь глянет на него - ссылка на информацию о датчике
И спасибо всем за помощь!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 30 2006, 10:48
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Цитата(nicom @ Aug 30 2006, 12:14) *
...Давайте еще уточним - какая полоса частот Вас интересует (или только DC), допустимые погрешности, а так же рабочий диапазон температур... а может быть важна и работа при пониженом давлении, влажности... важно и как Вы подключаетесь... (оба провода, или относительно чего Вы измеряете напряжение)...
Чем больше будет указано информации - тем легче и проще найти разумное решение...
2-3 кВ - это не много... главное - аккуратность...


Вобщем идея в том (не моя правда и не новая), чтобы измерять возвратное напряжение изоляции (например, кондера). Его заряжают до 1,5-2,5 кВ, затем закорачивают на малое время (снимается поверхностный заряд) и потом контроллируют разность потенциалов на обкладках. Если изоляция в норме, напряжение должно значительно расти (т.е. во время закорачивания оно падает почти до нуля, а потм опять возрастает). Это связано с упругостью диполей. Ну это долго рассказывать. Но мощность этой упругости очень низкая, поэтому измеритель не должен влиять на потенциалы обкладок. Частотный диапазон 5-10 Гц - хватит с головой. Температура 0-40 (по сути производственные помещения, машзалы-там минусы редко бывают). Среда не агрессивная, влажность, я думаю, не сыграет роли!

Не могу нигде найти схему электрометрического усилителя (лампового).
Вот сейчас изучаю электрометрический операционник Burr-Brown OPA128. Не знаю - подойдет ли?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 30 2006, 11:04
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(slimjack @ Aug 30 2006, 14:48) *
Не могу нигде найти схему электрометрического усилителя (лампового).
Вот сейчас изучаю электрометрический операционник Burr-Brown OPA128. Не знаю - подойдет ли?



Там используется специальная лампа, у которой другое чередование электродов. В обычной - катод, сетка, анод. В электрометрической - катод, "анод", "сетка". Таким образом поток электронов не проходит через управляющий электрод, поэтому обеспечивается практически бесконечное входное сопротивлене.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 30 2006, 11:09
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Цитата(DS_ @ Aug 30 2006, 15:04) *
Там используется специальная лампа, у которой другое чередование электродов. В обычной - катод, сетка, анод. В электрометрической - катод, "анод", "сетка". Таким образом поток электронов не проходит через управляющий электрод, поэтому обеспечивается практически бесконечное входное сопротивлене.


Я никогда не работал с лампами. Если бы схему и название лампы (если ее можно где-нибудь купить)!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 30 2006, 11:23
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(slimjack @ Aug 30 2006, 15:09) *
Я никогда не работал с лампами. Если бы схему и название лампы (если ее можно где-нибудь купить)!


Названия этих ламп начинались с ЭМ. Купить, наверное, только у коллекционеров можно. Хороший полевик с изолированным затвором даст не худшие параметры. Я думаю, сейчас что - нибудь и получше кп305 имеется. А он бы вполне для Вас подошел.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016