реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте двигатель, Чтоб крутить легкую пробу медленно и плавно
-= Александр =-
сообщение Apr 18 2017, 12:51
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 15-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 370



Добрый день!
Есть задача - вращать пробу в дифрактометре. Кювета весит несколько десятков грамм, крутится на подшипниках без какого-либо ощутимого сопротивления. Делает 1 оборот за 2 секунды. Сейчас там работает редукторный моторчик постоянного тока. Все хорошо кроме издаваемого им звука - очень он громкий и противный.

Чем бы заменить этот мотор? Шаговик не подходит - вибрация там недопустима (порошок в пробе начинает шевелиться). Большой маховик на вал не надеть.
Могут ли BLDC моторчики крутиться так медленно? Или вообще какой-нибудь очень маленький синхронный 3-фазный моторчик?
Сложность управления пока не обсуждаем, это все решаемо.


--------------------
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 18 2017, 13:33
Сообщение #2


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(-= Александр =- @ Apr 18 2017, 15:51) *
Чем бы заменить этот мотор? Шаговик не подходит - вибрация там недопустима (порошок в пробе начинает шевелиться). Большой маховик на вал не надеть.
Могут ли BLDC моторчики крутиться так медленно? Или вообще какой-нибудь очень маленький синхронный 3-фазный моторчик?

BLDC на 6, 12 полюсов потребуют настолько низкого напряжения и настолько маленькой скважности ШИМ-а, что с ним не справятся обычные драйверы.
Они просто будут молчать.

Нужен BLDC с редуктором где-то 1:50. Но дешевые редукторы также будут шуметь.
Реально без редуктора на такой скорости запустить обычный 3-х фазный асинхронник на 220 В, абсолютно не будет шума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 18 2017, 14:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(-= Александр =- @ Apr 18 2017, 15:51) *
Чем бы заменить этот мотор? Шаговик не подходит - вибрация там недопустима (порошок в пробе начинает шевелиться).

А в микрошаговом режиме?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-= Александр =-
сообщение Apr 18 2017, 14:50
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 15-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 370



Хочется решить задачу без редуктора. Все они шумят.

Цитата(Tanya @ Apr 18 2017, 17:35) *
А в микрошаговом режиме?

Пробовали разные шаговики и драйверы - все равно вибрируют.


--------------------
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Apr 18 2017, 15:11
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (-= Александр =- @ Apr 18 2017, 17:50) *
Пробовали разные шаговики и драйверы - все равно вибрируют.
Даже двигатели от стрелок приборных панелей авто? В них ротор делает оборот за 6 полных шага и встроен редуктор 1:180, при микрошаге 1:5 дискретность перемещения конца стрелки длиной около 60 мм на глаз не заметна (на катринке стрелка короче):


Еще в некоторых приборных панелях применяются двухобмоточные логометры, у них угол поворота стрелки зависит от отношения тока в обмотках.

Управляются и те и другие прямо выходами 5-вольтового контроллера.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Apr 18 2017, 15:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



у trinamic в драйверах шаговиков были какие-то фичи, stealth chop вроде, которые вибрации уменьшают за счёт хитрой ОС по току.
и если часть оси между двигателем и кюветой заменить куском резинового шланга вибрации заметно погасятся.

ну и можно наверное взять любой малошумный двигатель с нормальными оборотами и сделать передачу небольшого момента тупо на вязкости воздуха просто из двух круглых пластин на небольшом расстоянии (дохлый hdd распотрошить), заодно и вибрации полностью уберутся.
ну или просто два вентилятора, один дует на другой
это если врашение нужно абы какое - лишь бы вращалось, без регулировки оборотов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Apr 18 2017, 15:55
Сообщение #7


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Возьмите моторчик из микроволновой печи, тот, который тарелку крутит. Или же обычный DC мотор в сборе с редуктором, типа такого: http://be.farnell.com/crouzet-automation/8...crfnonsku=false


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gruffly
сообщение Apr 18 2017, 19:07
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 6-04-17
Пользователь №: 96 386



- двухфазный асинхронный двигатель с полым ротором АД-25ВР с редуктором, 1 Вт;
- двухфазный асинхронный двигатель ДИД-0.1ТА...ДИД-1.0ТА с редуктором (0.1-1.0 Вт).

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Apr 19 2017, 11:56
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



может допилить старый кассетный аудиоплеер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VNS
сообщение Apr 22 2017, 14:24
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504



Цитата(-= Александр =- @ Apr 18 2017, 16:51) *
Добрый день!
Есть задача - вращать пробу в дифрактометре. Кювета весит несколько десятков грамм, крутится на подшипниках без какого-либо ощутимого сопротивления. Делает 1 оборот за 2 секунды. Сейчас там работает редукторный моторчик постоянного тока. Все хорошо кроме издаваемого им звука - очень он громкий и противный.

Это моторчик шумит или редуктор?
https://www.youtube.com/watch?v=ox4_WgA9wUs
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Apr 22 2017, 17:14
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(-= Александр =- @ Apr 18 2017, 17:50) *
Пробовали разные шаговики и драйверы - все равно вибрируют.


на шаговики можно чисто синусы подавать, без всяких дискрет от шага - тогда должно подойти


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexr22b
сообщение Apr 22 2017, 18:07
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 102
Регистрация: 11-10-04
Пользователь №: 849



Цитата(-= Александр =- @ Apr 18 2017, 16:51) *
Добрый день!
Есть задача - вращать пробу в дифрактометре. Кювета весит несколько десятков грамм, крутится на подшипниках без какого-либо ощутимого сопротивления. Делает 1 оборот за 2 секунды. Сейчас там работает редукторный моторчик постоянного тока. Все хорошо кроме издаваемого им звука - очень он громкий и противный.

Direct drive brushless motors: https://www.youtube.com/watch?v=v6mTSXFFo6g
https://www.youtube.com/watch?v=9_8Kb_fXRrU
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Apr 23 2017, 16:31
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(megajohn @ Apr 22 2017, 21:14) *
на шаговики можно чисто синусы подавать, без всяких дискрет от шага - тогда должно подойти

пробовал, всё равно есть вибрация. Даже с 5-фазными движками и динамической коррекцией формы питающего тока или напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 24 2017, 11:02
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Многополюсный BLDC привода тонвала видеомагнитофона или аналоговой видеокамеры ( там размеры меньше). Двигатели привода дискеты от 3 дюймового дисковода, но там не все двигатели можно разобрать норамально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Apr 24 2017, 12:54
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(-= Александр =- @ Apr 18 2017, 15:51) *
Большой маховик на вал не надеть


в порядке бреда предложу гидропередачу =)
то есть мелкий шаговик врашает в воде ротор, создается водоворотик, ну и на поверхности кювета.

P.S. в таком случае можно обойтись и тихим аквариумным насосом вместо шаговика


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 20:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016