Доброго всем время суток !

Ковыряю/ремонтирую древний промышленный девайс. Суть: Есть Атмега8515 с внешним кварцем на 7.3728 MHz, к которой подключена SRAM HM62256LP-12 аж 1988-го года выпуска. Судя по схеме из 32Кбайт используется только 8К. Регистр защёлка сдох. Был 74HCT573... Так как в магазинах оригинала не нашел - поставил то-же, но только HC. Схема завелась. Написал быстро программку чтения/записи для проверки.
Читает всё чётко без ошибок. А вот пишет с ошибками. Причём не только данные, иногда путает адреса.
Заливал все 8К "нулями" - где-то 5% ошибок. Заливал "FF" ошибок практически нет. Писал рандомно - иногда путает адреса, но данные пишет.
Удержание на один такт программно увеличивал - ошибок меньше но они есть.

Вопрос: Я думаю что дело в защёлке, но оригинал взять негде. Есть в наличии 74LS373, 74ALS373 (выпаянные со старой компьютерной платы), можно попробовать ? Или другую серию искать ? Ещё раз повторюсь, в оригинале стояла защёлка HCT, то есть КМОП с ТТЛ уровнями, SRAM тоже с КМОП с ТТЛ. Из 573 нашел только HC. В чём загвоздка ? В медленной памяти (120 нс и возможно полудохлой от старости, всё-же 30 лет почти проработала) или в защёлке не родной ?

Заранее благодарен за любую помощь !

Вы пишете одно, предполагаете другое и предполагаете ошибочно.
Как вас понять? как отвечать?

Форум буржуйский озвучите?

Написал же, что не смотрел - уснул. Может быть сегодня вечером гляну, если снова не усну


Всякие там входы типа Chip Enable, Chip Select, и т.д. и их инверсии применяются исключительно для облегчения построения адресных дешифраторов в случае, когда на шине находится несколько устройств. Типа как я когда то делал: SRAM 8K, внешние регистры 74HC на ввод и вывод, второй УАРТ 16С550. Там нужно разделять адресное пространство.
Когда на шине только одно устройство, как у вас, все эти ноги подключаются к разрешающим уровням постоянно.
При этом если сигналы RD (OE) и WR (WE) пассивны (высокие), то шина данных памяти находится в Z-состоянии.


Терминология у вас неправильная, поэтому сложно вас понимать.
У любого сигнала есть "задержка распространения", они и описаны в даташитах, и они и определяют "времянку".
Когда вы подали сигнал чтения на вход памяти - данные на выходе появятся только через это время. И снимутся они тоже только через некоторое время.
Для записи вам нужно, чтобы на входах памяти данные были заранее перед стробом записи. И держаться после строба тоже еще определенное время.
Иначе будут сбои как у вас.

Вот вы все картинки показываете, а они то типовые, всем хорошо известны. Важны именно цифры.

Всем доброго дня !

Когда сегодня 19 апреля 2017-го года я утром выглянул в окно и увидел, что выпало 15 см снега я подумал, что теперь меня уже ничем не удивишь, тем более глюками с МК...

Но это так... лирическое отступление.

Значится так. Первым делом сегодня я проверил сохраненные фьюзы родной заводской прошивки. И таки да. 4 МГц внутреннего генератора.
Вероятно поляки посадили кварц на 7.3728 МГц и вывели RS-232 для каких-то своих отладочных целей, или это просто базовая плата МК с памятью, универсальная для разных применений. Вот что и изначально сбило меня.

До 10 утра гонял тесты с моей доработкой в виде D-триггера. Ошибок нет от слова ВООБЩЕ.
Так как родная прошивка работает на 4 МГц и надо проверить работу памяти на этой частоте - спаял приблуду на К176ИД2 и семисегментном индикаторе дабы видеть результаты тестов без использования USART. Прогнал тесты на 4 МГц-ах - ошибок нет.
Залил заводскую прошивку и поставил на оборудование. В тестовом режиме разумеется... Всё работает.

В 11 часов привозят новую АТмегу8515 в DIP40...

Время есть. Решил проверить ВСЁ. Подцепил новую АТмегу. Залил тесты. Всё работает. Ошибок нет.
Отцепил свой триггер и вернул всё в назад как было изначально. И... Всё работает. Ошибок нет.
Переключился на внешний кварц 7.3728 - всё работает. Ошибок нет.

Решил добить всю схему до конца и поставил старую родную память HM62256-120, защёлку оставил 74ALS573, не стал менять на НС. Прогнал тест.
На 7.3728 - более 10% ошибок, то есть более 800 на 8Кб.
На 4 МГц - менее 0.1% ошибок, то есть 1-2 на 8Кб.

Ставил дополнительные циклы - изменения незначительные. На 7.3728МГц - куча ошибок, на 4 МГц - 1-2...

Исходя из этого, вернул UT6264, залил заводскую прошивку, выставил 4 Мгц внутреннего генератора и поставил на оборудование.

Всё работает.

Считаю, что проблема была комплексная. Старая АТмега8515 с поплывшими мозгами/портами + сдохшая не известно по какой причине защёлка + тупая 120нс память 88-го года выпуска.

Прошу всех извинить меня за резкости и кривую постановку задачи и её обсуждение. Торопился, злился, писал с телефона и пр...
Тему можно считать закрытой.
Всем огромное спасибо за помощь и сотрудничество !

P.s. Для тех кому интересно, оборудование - австрийский термопластавтомат ENGEL, доработанный поляками и проданный в Россию 15 лет назад.

Поздравляю!
Но терминологию подтяните...

После того как я заменил 62256-10 на 6264-70 - к записи данных претензий не было.
Проблема была с чтением.

Да и как я мог оперировать временными параметрами, если использовал аппаратный интерфейс микроконтроллера 8515 для работы с внешней памятью ?

Там всего 4 бита управления задействованы.

SRW - вкл/выкл интерфейс.
SRW10 и SRW11 - выбор числа тактов ожидания (4 варианта соответственно)
XMBK - Bus Keeper вкл/выкл.

Про биты разрядности старшего байта XMM0, XMM1, XMM2 и биты определения секторов внешней памяти SRL0, SRL1, SRL2 я молчу, они роли не играют.

Еще в #9 сообщении я спросил меняли ли мегу.
Но ТС с шутками, прибаутками и анекдотами упорно продолжал тулить какие-то триггера и делать странные умозаключения.

Адрес буржуйского форума держите в секрете?

Да что-то за 20 лет практики (промышленное оборудование) не сталкивался в полудохлыми МК, обычно на МК думаешь в самую последнюю очередь.
Ну бывало порты выгорали, прошивка слетала, крыша съезжала у МК тоже встречал, но вот чтобы "то работает то нет" это первый случай. Обычно в промышленности используются довольно надёжные крепкие и толерантные к помехам схемы.
Да и менять то было не на что.

https://wiki.mcselec.com/bavr/Adding_XRAM_w...emory_Interface

Как оказалось и на буржуйских сайтах можно чушь прочитать

Пользуясь случаем, дабы не создавать новый топик, хочу спросить у тех кто много работал/работает с AVR Studio

У меня стоит студия "Семёрка". Но в ней нет симуляции 8515... Считается древним камнем.

В AVR Studio 4.19 разумеется есть симулятор. Вопрос: Можно заставить в настройках видеть в окнах Memory помимо Data,I/O,EEPROM,Reg видеть внешнюю память ? По умолчанию доступна только внутренняя.
Настройки Linker-а на студию как я понял не действуют. То есть я распределяю "кучу", стек, и пр. Всё как надо.


Upd: Нашел... Debug --> AVR Simulation options (Alt + O) --> Device selection --> галочка Use External memory.

Сообщение отредактировал manul78 - Apr 19 2017, 19:01