реклама на сайте
подробности

 
 
> Народный осциллограф USB 3.0, Возможно ли создать общими услилиями?
Politeh
сообщение Mar 24 2015, 16:08
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Всем доброго времени суток!

После просмотра прайс-листа на осциллографы USB с полосой в районе единиц ГГц,
появилась идея создания народного осциллографа. Сам я электронщик, но в тему осциллографов и др. измерительной аппаратуры
никогда не углублялся. Но вот настал момент когда нужен осциллограф на домашнем столе, с полосой как минимум несколько сотен мегагерц, и
думаю что таких моментов будет ещё у меня не мало и соответственно у других тоже.

Поэтому сразу вопрос к спецам из этой области, возможно ли создать общими усилиями осциллограф(скорее всего стробоскопический) с полосой
не менее 1ГГц, вывод данный на ПК через USB 3.0, цена - значительно(в разы) меньше чем рыночная стоимость. Желательно ещё чтобы можно
было по желанию конфигурировать осциллограф модулями с той или иной полосой, частотой дискретизации и т.д. по желанию клиента, чтобы кому
много не нужно, лишнего бы не переплачивал. А лучший вариант - это сборка осциллографа как конструктора, т.е. из отдельных
составляющих(платы, компоненты и т.д.), вплоть до самостоятельного монтажа компонентов(кроме конечно ПЛИС, ЦПУ и ОЗУ).
Всем кто готов влиться в такую задачу(если в ней вообще есть смысл нам как электронщикам), предлагаю оставлять сообщения с пожеланиями и
советами, а также ссылки на современную схемотехнику таких приборов.
Если кому-то эта тема покажется наивной и ненужной, прошу воздерживаться от чрезмерного негодования.

Благодарю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
36 страниц V  « < 33 34 35 36 >  
Start new topic
Ответов (510 - 524)
controller_m30
сообщение Sep 16 2015, 10:21
Сообщение #511


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 356
Регистрация: 24-02-09
Пользователь №: 45 309



Цитата(Leka @ Sep 15 2015, 19:50) *
Сигналы разные подавал, и от встроенного управляемого генератора в ПЛИС (в тч через мегомы и пикофарады), и помеху 50Гц "от пальца". Криминала не увидел, скоп честно отрабатывает почти весь диапазон от GND до VCCIO.

Я делал так.
На одной FPGA собрал ЦАП на матрице R-2R 8 бит, а к другой FPGA подключил 8-ми битный АЦП.
В FPGA №1 был загружен паттерн огибающей синуса (что-то около 16 или 32 байт), и этот паттерн прокручивался на резисторной матрице с разными скоростями. Также использовались и другие сигналы: пилообразной формы, треугольной, прямоугольной, и даже ТВ-формат. А FPGA №2 принимала с АЦП поток оцифрованных значений...

Так вот, результатом работы АЦП в такой схеме я был доволен полностью. Даже на максимальной скорости прокрутки, сигнал был неплохо различим, и при скорости семплирования 100 мегавыборок, я рассчитывал оцифровывать сигналы, имеющие максимальную частоту от 10 МГц (на 5+), до 50МГц (на 2+, с дорисовкой огибающих линий).
Но с добавлением усилительной цепочки всё стало "не так однозначно"... laughing.gif

Вот бы разобраться с усилительной частью скопа, и довести её до состояния "народной": какая топология платы, какие усилители, что и где экранировать, точность резисторов, точность и ESR кондёров, и т.д. - вот тогда можно говорить о действительной "народности" схемы rolleyes.gif

А то, к примеру, в DSO QUAD стоят усилители OPA354 с полосой пропускания 250Мгц, но на просторах инета, никто не смог этим скопом увидеть внятный сигнал более 2МГц. А в Velleman PCSU1000 (схема в посте №16 этой темы), те-же усилители пропускают до 60МГц сигнал...
Цифровые схемы или работают или нет. А вот аналоговые - могут работать с самой разной производительностью: от 0.001% biggrin.gif до 100% - смотря как спроектировать и собрать rolleyes.gif

Сообщение отредактировал controller_m30 - Sep 16 2015, 10:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 16 2015, 11:26
Сообщение #512


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



По просьбе одного из участников дискуссии, сообщаю, что он временно не будет в ней участвовать. Не по своей воле.
Пока только один попросил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 16 2015, 13:37
Сообщение #513


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(controller_m30 @ Sep 16 2015, 12:21) *
Вот бы разобраться с усилительной частью скопа, и довести её до состояния "народной": какая топология платы, какие усилители, что и где экранировать, точность резисторов, точность и ESR кондёров, и т.д. - вот тогда можно говорить о действительной "народности" схемы rolleyes.gif

Возьмите за основу вход от Tekway http://www.mikrocontroller.net/attachment/..._DSO_hw1007.pdf c модификациями http://www.mikrocontroller.net/attachment/...put_circuit.pdf его до честных 250 Мгц разогнали. Топологию там тоже срисовывать особо нечего, разве что внутренний 50 омный резистор добавить, а то на самом деле полосу уже рубил входной делитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
controller_m30
сообщение Sep 19 2015, 09:14
Сообщение #514


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 356
Регистрация: 24-02-09
Пользователь №: 45 309



Цитата(khach @ Sep 16 2015, 16:37) *
Возьмите за основу вход от Tekway.......

Спасибо огромное!!! Очень интересно будет собрать на таких деталях... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MAO
сообщение Feb 10 2016, 11:41
Сообщение #515


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 14-09-15
Пользователь №: 88 398



Цитата(one_man_show @ May 3 2015, 22:46) *
Да, ценник Red Pitaya радует, всего $266

Но это без software license key ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Apr 29 2017, 23:03
Сообщение #516


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Для _оценки_ полосы пропускания самопальных осциллографов нужен простой генератор синусоиды 100МГц...1ГГц.
Кто что предложит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Apr 30 2017, 07:25
Сообщение #517


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Leka @ Apr 30 2017, 05:03) *
Для _оценки_ полосы пропускания самопальных осциллографов нужен простой генератор синусоиды 100МГц...1ГГц.

а просто не очень высокочастотный генератор меандра фиксированной частоты с быстрыми фронтами не подойдёт для оценки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 30 2017, 08:36
Сообщение #518


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Leka @ Apr 30 2017, 02:03) *
Для _оценки_ полосы пропускания самопальных осциллографов нужен простой генератор синусоиды 100МГц...1ГГц.
Кто что предложит?

Дык, по переходной характеристике (подать переход из 0 в 1) можно оценить полосу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Apr 30 2017, 10:27
Сообщение #519


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Имхо, по переходной характеристике сложно для часот >100МГц.
Сам генератор меандра неидеален. Входная цепь осциллографа, от разъема на корпусе до контактной площадки на плате, неидеальна. Входная емкость не нулевая, вход высокоомный. В результате ПХ формируется в основном внешними цепями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 30 2017, 10:58
Сообщение #520


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Leka @ Apr 30 2017, 13:27) *
Сам генератор меандра неидеален.

Это конечно. Все остальное уже принадлежит осциллографу, полосу которого смотрите. Кроме соединительного кабеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolyT
сообщение Apr 30 2017, 11:53
Сообщение #521


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 176
Регистрация: 29-03-10
Пользователь №: 56 269



Надо где то еще взять импульс с коротким фронтом. Если полоса осциллографа 100 МГц, время установления 3.5 нс, тестовый перепад должен быть с фронтом около 300 пс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Apr 30 2017, 15:58
Сообщение #522


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(ViKo @ Apr 30 2017, 13:58) *
Все остальное уже принадлежит осциллографу, полосу которого смотрите. Кроме соединительного кабеля.


Пример: в даташите на ~~100Мвыб/сек АЦП приведена полоса ~~700МГц, но ни одна схема включения, обеспечивающая такую полосу, не приводится - универсального решения не существует. Зато приводится эквивалентная схема входа. И для разных конкретных задач получаются разные оптимальные решения.

Так и с самопальным осциллографом. Для разных задач получатся разные оптимальные схемы согласования, и разные полосы. Для оценки возможностей желательно знать собственную полосу осциллографа - без учета входных паразитных элементов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 30 2017, 16:16
Сообщение #523


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Leka @ Apr 30 2017, 02:03) *
Для _оценки_ полосы пропускания самопальных осциллографов нужен простой генератор синусоиды 100МГц...1ГГц.
Кто что предложит?

А вообще-то это идея - осциллограф и генератор в одной приблуде, хоть далеко и не новая.

Кто придумает альтернативу заурядной дешёвой ФАПЧ со встроенным ГУНом и делителями? rolleyes.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Apr 30 2017, 17:44
Сообщение #524


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(VCO @ Apr 30 2017, 22:16) *
А вообще-то это идея - осциллограф и генератор в одной приблуде, хоть далеко и не новая.
Кто придумает альтернативу заурядной дешёвой ФАПЧ со встроенным ГУНом и делителями? rolleyes.gif

гигагерцовые ЦАПы нынче сильно дешевле чем гигагерцовые же АЦП, так что DDS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение May 5 2017, 11:21
Сообщение #525


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(_pv @ Apr 30 2017, 20:44) *
гигагерцовые ЦАПы нынче сильно дешевле чем гигагерцовые же АЦП, так что DDS.
Шумятс.... даже крутой генератор от Agilent с DDS внутри даёт вторую гармонику на -60дБ. Т.е. АЦП круче 8 бит её уже видит sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

36 страниц V  « < 33 34 35 36 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th August 2025 - 01:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016