Привет всем. Стоит задача измерить импульс отдачи на оружии и его изменение при внесении конструктивных изменений.
Может ли уважаемое сообщество посоветовать как это сделать? существуют ли готовые (и недорогие) приборы для таких измерений?
Моих познаний хватает только понять что копать надо в сторону акселерометров?

А чем ТС не устраивает деформация пластилина, замерив предварительно его твердость по Шору, пересчитать по глубине вмятины энергию отдачи?
И еще такой вопрос, если у вас ствол будет жестко закреплен на стенде, то измерения будут не совсем честные, ведь бОльшая часть энергии будет уходить в держатель, а не в приклад. Да же относительные измерения ваших доработок могут не правильно отображать результат, например если вы переместите вектор отдачи еще больше в сторону места жесткого крепления ствола. А вот подвешивание заряженого ствола на "веревочку" по моему не очень безопасное мероприятие.
А если уж так хочется применить м/сх , то вам вполне подойдет ADXL377 с разрешением 6мВ/g. Можете напрямую к нему подключить осциллограф. К нему припаять проводочки и приклеить к верху пузом.

Акселерометр можно использовать, только если обеспечено "свободное подвешивание" орудия. Не на "веревочках", конечно, - на "маятнике" или на рельсах. Если жестко закрепить, то силе отдачи будет противодействовать сила реакции опоры, и акселерометром можно измерить лишь их равнодействующую. При идеально жесткой опоре она будет равна нулю. Поэтому, чтобы снять профиль силы отдачи по времени, нужен не акселерометр, а динамометр (например, датчик давления), размещенный между орудием и жесткой опорой.

Сообщение отредактировал @Ark - May 2 2017, 14:45

Почему акселерометр не подходит? Если мы измеряем ускорение, то зная массу получаем силу. А динамометр измеряет массу, точнее силу под действием приложенной массы. Мне кажется, что динамометры более инерциальные (с ними не работал, если не прав поправите меня). К тому же в любой схеме нужно "свободное подвешивание", даже с динамометром.

Широко вопрос ставится.
1. Что за девайс (мушкет, пищаль, осадное орудие)?
2. Точность измерений?
3. Сколь масштабны возможные конструктивные изменения?


Копать по ключевым фразам: экспериментальная баллистика, внутренняя баллистика, велосиметр.

Один из вариантов самодельной заморочки
http://digitalcommons.calpoly.edu/cgi/view...mp;context=mesp

Калькулятор для баловства
http://kwk.us/recoil.html

Получаем равнодействующую всех приложенных сил. Если интересует только сила отдачи, то нужно обеспечить, чтобы другие силы отсутствовали.
В частности, реакция опоры (конечно, речь идет только о горизонтальном направлении). Поэтому - только "подвес", в том или ином виде.


Динамометр измеряет, непосредственно, силу. Что прямо следует из его названия ("дина"- сила). Можно им и силу притяжения к Земле измерить - вес.
И по нему определить массу тела. Школьный курс физики.

Сообщение отредактировал @Ark - May 2 2017, 14:44

Подождите, я не понимаю, почему в случае с акселерометром вы учитываете, что есть реакция опоры (т.е. часть энергии уходит в опору) а с динамометром нет?
Я Вас наверное удивлю, но акселерометром тоже можно измерить силу притяжения земли,зная вес. И еще если поместить датчик акселерометра жестко между прикладом и стенкой вы тоже сможете измерить ускорение.
И всё же Вы не привели временных характеристик динамометров, сможет ли он измерить короткий импульс?

Вес - это и есть сила притяжения тела к Земле, зная его, уже ничего не нужно измерять.
Вы меня удивляете и огорчаете своими познаниями. Лучше не пишите ничего.

Странно.. Нас учили по-другому..

Вес:

В этом смысле, сила притяжения тела к Земле может быть отличной от нуля, а вес тела может быть в точности равен нулю..

То есть, на тело в состоянии свободного падения действует сила притяжения к Земле, но его вес, тем не менее, равен нулю..


Вы не ответили на вопрос: может ли "динамометр" измерить силу за время меньшее 0,91 миллисекунды. (Это для АК-74)..

Хорошо, обратимся непосредственно к формуле. Веc тела, в инерциальной системе отсчета, равен: P=mg
P и g - это векторные величины. Куда направлен вектор g - туда же направлен и вектор P. То есть - вниз, к Земле. Как видите, ни какая "опора" в этой формуле не присутствует. Есть она или нет - результат расчета не измениться. Если опоры нет, то тело падает вниз с ускорением g под действием собственного веса P. То есть вес, как сила притяжения тела к Земле, никуда не исчезает даже в этом случае.

А то, что Вы называете "весом" - это сила реакции опоры, направленная вверх, и численно равная весу тела, если все неподвижно.
P.S. Википедия - это справочник, а не учебник.


Понятия не имею, есть ли такие динамометры. Ищите.


Дело в том, что система отсчета, связанная со свободно падающим телом, будет уже неинерциальной.
Ко всем ускорениям придется добавлять минус g. Если формально посчитать "вес" в такой системе отсчета, то он будет равен P=m(g-g)=0.

Сообщение отредактировал @Ark - May 2 2017, 18:20

Ну вот мы во всем и разобрались, просто у всех разные взгляды на задачи.
Вот ваши сообщения меня наоборот радуют, пишите еще.

К ТС акселерометры прекрасно справятся с вашей задачей.

Стенд для измерения детонации топлива.

EVAL-ADXL372Z

Им скорее подойдет https://www.digikey.com/products/en?keywords=EVAL-ADXL377 , они же ничего паять не могут, а Вы им по SPI предлагаете общаться.
А тут осциллограф, ну или на худой конец стрелочный вольтметр и камеру с высоким разрешением подключил с смотри себе импульсы отдачи.

У этого полоса пропускания слишком узкая, завалит фронты и выдаст амплитуду ускорения с ошибкой.

Ребята уже совсем горячо. Картинка выстраивается! Спасибо - спасибо - спасибо!

Можете посоветовать аналоговый Акселерометр с соответствующей полосой пропускания?

Ну и подходящий недорогой осциллограф с функцией запоминания? (в моей дилетантской памяти остались только старые советские ламповые, как на них одиночный импульс ловить-не представляю).