реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> USB STM32, зачем конденсаторы на DP/DM?
Arlleex
сообщение May 21 2017, 09:11
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264



Здравствуйте.

Есть пример схемы какой-то отладочной платы, нашел реализацию обвеса USB, только не понятно, зачем там конденсаторы на 47пФ параллельно DP/DM?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение May 21 2017, 09:47
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Фильтр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arlleex
сообщение May 21 2017, 10:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264



Нет, я, конечно, понимаю, что это фильтр. Но зачем? В LVDS же не ставят таких "фильтров".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение May 21 2017, 10:33
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата
Но зачем?

Обычный EMI фильтр.
Цитата
В LVDS же не ставят таких "фильтров"

А вы что LVDS наружу по кабелю гоняете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arlleex
сообщение May 21 2017, 11:22
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264



Наружу - это Вы имеете в виду из платы? Да, кабелем, витой парой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение May 21 2017, 12:41
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Arlleex @ May 21 2017, 14:22) *
Наружу - это Вы имеете в виду из платы? Да, кабелем, витой парой.

Это согласование линии. Гляньте стандарт, там есть подробное объяснение.
Universal Serial Bus Specification Revision 2.0
7.1.6.1 Low-speed and Full-speed Input Characteristics.

Цитата(Vasily_ @ May 21 2017, 13:33) *
Обычный EMI фильтр.

В качестве EMI фильтра выступает как правило синфазный дроссель.
Кондеры, все же, для другой цели.

Цитата(Arlleex @ May 21 2017, 13:06) *
В LVDS же не ставят таких "фильтров".

В LVDS как правило нет таких емкостей на кабеле и разъемах, как в случае с USB.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hsoft
сообщение May 21 2017, 12:45
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 13-02-17
Пользователь №: 95 415



https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=88544
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение May 21 2017, 13:00
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



rezident по ссылке дал точный ответ. А я был не прав, невнимательно прочитав в стандарте. Конденсатор ограничивает крутизну фронта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arlleex
сообщение May 21 2017, 14:28
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264



Насколько утверждает rezident, в USB 2.0 они уже не применяются, поэтому их смело можно выкинуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение May 21 2017, 14:59
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата
в USB 2.0 они уже не применяются, поэтому их смело можно выкинуть.

Брехня, еще как применяются, посмотрите документацию например FTDI.
Я применяю вот такие замечательные штучки NUF2042XV6T1G.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение May 21 2017, 15:59
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



По ссылке последний комментарий более-менее верный. В стандарте написано, что общая ёмкость линии должна лежать в определенных пределах, что может добираться конденсатором. То есть важно не версия USB, а укладывается ли крутизна фронта в допуск.

Я бы еще один вопрос поднял в тему, который меня волнует.
Существует такая статья Make The Most Of Your USB Functionality
Прикрепленный файл  Make_The_Most_Of_Your_USB_Functionality.pdf ( 447.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68


В ней есть такая фраза:
Еще одним методом подавления шума является добавление контактных площадок для подключения резистора или конденсатора между экраном USB-разъема (USB connector shield) и заземлением разъема (connector ground). Качество экранирования на разных типах USB-кабелей может значительно варьироваться. В результате добавление пассивного устройства может помочь ограничить шум от передачи на земляной полигон. Этот метод также важен, если производители стремятся обеспечить соответствие требованиям CE и Federal Communications Commission (FCC) для своего USB-продукта.

Вот это еще бы кто-то пояснил попонятнее. То есть корпус разъема соединяется через конденсатор с землей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение May 22 2017, 07:41
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(x736C @ May 21 2017, 18:59) *
Вот это еще бы кто-то пояснил попонятнее. То есть корпус разъема соединяется через конденсатор с землей?

Когда вы поедете проверять Ваше устройство в институт стандартов на электромагнитное излучение, то убедитесь что 99% помех излучаются через кабели, в том числе USB кабель. Поэтому корпус разъема должен иметь хороший контакт с чистой землей (металлической коробочкой). Оплетка кабеля с коробочкой образуют faraday cage и экранирует помехи.
Конденсаторы между корпусом разъема и power gnd ставят в случае если chassis gnd и power gnd гальванически развязаны, чтобы не было проблем с ESD. Если земли не развязаны, корпус разъема соединяют напрямую с GND (или через ferrite bead, это зависит от топологии)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение May 23 2017, 07:02
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Цитата
Конденсаторы между корпусом разъема и power gnd ставят в случае если chassis gnd и power gnd гальванически развязаны, чтобы не было проблем с ESD.

И в параллель мегомный резистор для выравнивания потенциалов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 06:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016