реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> нужно поднять напряжение на ЦАП
PCBExp
сообщение May 23 2017, 19:19
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Есть процессор работающий от 3.3 вольт. Его ЦАП соответственно выдает максимум 3.3 вольта. А мне надо с неплохой точностью работать в диапазоне 4.2-5 вольт. На ум приходит ОУ с коэффициентом усиления 2 запитанный от 5 вольт. Для управления нужен ток не более 5 миллиампер. Кажется мне что я что-то упускаю или будет все работать? Или есть еще какой простой способ поднять выходное напряжение ЦАП с 3.3 до 5?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 23 2017, 19:43
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



нужно только 4.2-5В или от 0 до 5В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение May 23 2017, 19:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(1113 @ May 23 2017, 22:43) *
нужно только 4.2-5В или от 0 до 5В?


минимум мне нужно 2.5 вольта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TrestConsom
сообщение May 24 2017, 08:24
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 27-01-17
Пользователь №: 95 180



Цитата(PCBExp @ May 24 2017, 01:48) *
минимум мне нужно 2.5 вольта.

Ничего не упускаете. Только для получения хорошей точности нужно помнить, что усилитель д.б. Rail-to-Rail по входам и выходу. Резистивный делитель обратной связи как обычно с выхода на инвертирующий вход.
Другой конец делителя - на общий провод. Входной сигнал подавать на неинвертирующий вход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение May 25 2017, 01:48
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Насколько я понимаю R-2R ЦАП может работать и с более выским опорным напряжением чем напряжение питания цифровой части. У вас R-2R ЦАП? Проверьте что в справочнике написано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 25 2017, 04:15
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Если требуется диапазон 2.5 - 5.0 V, то выход ЦАП нужно не усиливать, а сместить. На ОУ, правильно. Суммировать с постоянным напряжением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ST_Dante
сообщение Jun 7 2017, 12:20
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 28-09-15
Из: Воронеж
Пользователь №: 88 592



"Насколько я понимаю R-2R ЦАП может работать и с более высоким опорным напряжением чем напряжение питания цифровой части. У вас R-2R ЦАП? Проверьте что в справочнике написано." - Если ESD в ПЛИС реализованы, то я думаю превысить не выйдет. Если не прав, поправите меня.

R2R ОУ не всегда скоростные. Цена/Скорость. Поэтому смотрите диапазон входных/выходных напряжений. Отталкивайтесь от скорости ОУ в первую очередь.

Суммирование с постоянным напряжением, Вам будет где-то взять 1.7V, я так думаю надо будет организовывать делитель, а это лишний ток и элементы. Лучше всего усиливать через ОУ в обратной связи. Плюс учтите, что Ваш LSB ЦАП уплывет, но это я так понимаю учли.

Вам необходим контроль заряда батареи? Так чисто интересно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Jun 8 2017, 16:01
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(TrestConsom @ May 24 2017, 11:24) *
Ничего не упускаете. Только для получения хорошей точности нужно помнить, что усилитель д.б. Rail-to-Rail по входам и выходу. Резистивный делитель обратной связи как обычно с выхода на инвертирующий вход.
Другой конец делителя - на общий провод. Входной сигнал подавать на неинвертирующий вход.


- Rail-to-Rail по входу вовсе не обязателен.
- Rail-to-Rail по выходу всё равно будет "косячить" на краях выходного диапазона. В той или иной степени, в зависимости от конкретной модели ОУ.
Это касается и динамических, и статических характеристик.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Jun 8 2017, 19:06
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(PCBExp @ May 23 2017, 22:19) *
Есть процессор работающий от 3.3 вольт. Его ЦАП соответственно выдает максимум 3.3 вольта.
А мне надо с неплохой точностью работать в диапазоне 4.2-5 вольт.
... Для управления нужен ток не более 5 миллиампер...
...есть еще какой простой способ поднять выходное напряжение ЦАП с 3.3 до 5?
...минимум мне нужно 2.5 вольта.

Самое простое - "поднять" всю схему над землей на 2,5В. Подставить шунт между землей схемы и минусом питания.
Например, взять TL431. Вывод Ref соединить с катодом TL431. Вольт-добавка снизу будет 2,495В.
Нужно только правильно запитать эту конструкцию.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ST_Dante
сообщение Jun 8 2017, 19:47
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 28-09-15
Из: Воронеж
Пользователь №: 88 592



Цитата(@Ark @ Jun 8 2017, 22:06) *
Самое простое - "поднять" всю схему над землей на 2,5В. Подставить шунт между землей схемы и минусом питания.
Например, взять TL431. Вывод Ref соединить с катодом TL431. Вольт-добавка снизу будет 2,495В.
Нужно только правильно запитать эту конструкцию.





Что-то я совсем не понял как это все должно включатся. Я никогда не применял внешний BG кончено, но вроде как можно столкнутся с 2,47 2,52. Стоит он дешево, внутреннего тримминга там точно не будет. Это 50mV там разброс будет от микросхемы к микросхеме. А это, если 3,3В / например 10бит. 15LSB разброс будет. Смещение у ОУ будет гораздо меньше от микросхемы к микросхеме. По условию точность важна (если единичное устройство, можно руками настроить)

Я был бы Вам признателен если бы Вы набросали схемку на салфетке, как вы это все ведите. Мне кажется даже если это все и сработает, то скорость будет низкая. В даташите увидел применение как компаратор, на уровень внутреннего REF. Скажем так, можно использовать наверное как POR.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Jun 8 2017, 20:41
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(ST_Dante @ Jun 8 2017, 22:47) *
Что-то я совсем не понял как это все должно включатся. Я никогда не применял внешний BG кончено, но вроде как можно столкнутся с 2,47 2,52. Стоит он дешево, внутреннего тримминга там точно не будет. Это 50mV там разброс будет от микросхемы к микросхеме. А это, если 3,3В / например 10бит. 15LSB разброс будет. Смещение у ОУ будет гораздо меньше от микросхемы к микросхеме. По условию точность важна (если единичное устройство, можно руками настроить)

К сожалению, ТС нам не предъявил конкретные цифры по требуемой точности. Для модели TL431AA даташит обещает 2,488...2,513В (0,5%) в широком диапазоне рабочих токов (от 0,5 мА и выше). Достаточно этого или нет - все вопросы к ТС. Главным требованием была простота решения.

Цитата(ST_Dante @ Jun 8 2017, 22:47) *
Я был бы Вам признателен если бы Вы набросали схемку на салфетке, как вы это все ведите. Мне кажется даже если это все и сработает, то скорость будет низкая. В даташите увидел применение как компаратор, на уровень внутреннего REF. Скажем так, можно использовать наверное как POR.

Схему лень рисовать. На словах расскажу. Предположим есть первичный источник 12В. Напряжение 3.3В получаем линейным регулятором, например каким нибудь LP2950-3,3В. Его земляной вывод подключаем к земле источника через TL431AA. МК со встроенным ЦАП подключаем к выходу LDO и к его же земле. Выход ЦАП МК относительно земли источника будет смещен на +2.495В (+/-0,5%). "Обвязку" всех м/c, естественно, опускаю. Надеюсь, идея понятна?
P.S. Насчет низкой скорости - не понял, о чем речь.

Сообщение отредактировал @Ark - Jun 8 2017, 21:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ST_Dante
сообщение Jun 13 2017, 13:09
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 28-09-15
Из: Воронеж
Пользователь №: 88 592



Цитата(@Ark @ Jun 8 2017, 23:41) *
К сожалению, ТС нам не предъявил конкретные цифры по требуемой точности. Для модели TL431AA даташит обещает 2,488...2,513В (0,5%) в широком диапазоне рабочих токов (от 0,5 мА и выше). Достаточно этого или нет - все вопросы к ТС. Главным требованием была простота решения.


Схему лень рисовать. На словах расскажу. Предположим есть первичный источник 12В. Напряжение 3.3В получаем линейным регулятором, например каким нибудь LP2950-3,3В. Его земляной вывод подключаем к земле источника через TL431AA. МК со встроенным ЦАП подключаем к выходу LDO и к его же земле. Выход ЦАП МК относительно земли источника будет смещен на +2.495В (+/-0,5%). "Обвязку" всех м/c, естественно, опускаю. Надеюсь, идея понятна?
P.S. Насчет низкой скорости - не понял, о чем речь.


Все, осознал. =) Я как всегда леплю микросхему к выходу.

Об этом способе точно ничего не знаю, и не скажу. Может быть эта идея от СуперТруЪ. =) Как на Луркоморье написано "Знает как летает каждый электрон в его изделии и знает его в лицо. Способен построить схему с трех деталей, попытка понять которую часто приводит к умственной инвалидности. При этом схема будет работать четко, выполнять невозможное и сломать ее будет можно только молотком. Все три детали будут использоваться на полную катушку, даже их паразитные параметры будут работать во благо."

Но я бы для не сломания мозга работал бы лучше с выходом. + При использовании АЦП-ЦАП я опираюсь всегда от 0, реального 0 схемы. И ее как можно больше =) И меня поражает иногда вопрос, что важнее питание или земля. В случае когда только 2 слоя или это ASIC. Для меня лично важнее четкая земля, чем питание. Люди обычно глаза лупят =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jun 13 2017, 19:19
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(@Ark @ Jun 8 2017, 23:41) *
Выход ЦАП МК относительно земли источника будет смещен на +2.495В (+/-0,5%).
Тогда если нужна большая точность можно ставить любой ИОН с большим выходным током.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Jun 13 2017, 22:01
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(ST_Dante @ Jun 13 2017, 16:09) *
Как на Лукоморье написано "Знает как летает каждый электрон в его изделии и знает его в лицо. Способен построить схему с трех деталей, попытка понять которую часто приводит к умственной инвалидности. При этом схема будет работать четко, выполнять невозможное и сломать ее будет можно только молотком. Все три детали будут использоваться на полную катушку, даже их паразитные параметры будут работать во благо."

В каждой шутке - лишь доля шутки... biggrin.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 23:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016