|
Проблемы с SMA, Кто знает хороший разъём? |
|
|
|
Jun 3 2017, 23:12
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
SMA задолбали уже. Вот типовой разъём, картинку с дижикея взял.  Проблема в том что центральный пин не фиксирован по вращению, поэтому если кто-то неаккуратно отсоединяет разъём, со вращением (а винить их за это сложно), и если ответный разъём туговатый, то пин рано или поздно отрывается от жилы, к которой был припаян. Выход вроде очевиден: пин не должен быть фигурой вращения. Но на том же дижикее я таких не увидел. Или может есть какой-то другой принцип фиксации?
|
|
|
|
|
Jun 4 2017, 00:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293

|
Если опишите по-английски, а ещё лучше, нарисуете, то поищем у других. На диджикее рынок и жизнь вообще-то не заканчиваются. https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=142042Разъёмы, переключатели и т.д. 688 контактов СВЧ и ВЧ 210 контактов
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
Jun 5 2017, 00:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
коаксиальные разъемы никогда не фиксируются по вращению, кроме раритетных "бесполых" измерительных разъемов из 70х, где это не есть проблема. Задача коаксиала - обеспечить ЭМ непрерывность в системе жила-диэлектрик-оплетка. Поскольку с диэлектрикаи напряжно, ВЧ разхемы переводят на воздушное заполнение с хитрым переходом на меньший диаметр. Но центральная жила стыкуется еще плотнее. Цитата и если ответный разъём туговатый, то пин рано или поздно Коакс. разъемы не предназначены для многократного отсоединения. В тех (низкочастотных вариантах), что предназначены - добавляют специальный корпус-рукоятку и дополнительные грани для удерживания. Поскольку такая проблема существует, то на современном измерительном оборудовании разъемы преимущественно сменные, туго ввинчиваемые в материнский разъем. А чтобы вращать кабель - существуют специальные вращательные переходы (coaxial rotary joint)
|
|
|
|
|
Jun 5 2017, 01:27
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
Цитата(Hale @ Jun 5 2017, 03:33)  коаксиальные разъемы никогда не фиксируются по вращению Но я вам привёл пример. Вторая картинка. И вообще, речь идёт только о центральном пине, который оказывается беззащитно висящим на кабеле. Цитата(Hale @ Jun 5 2017, 03:33)  Задача коаксиала - обеспечить ЭМ непрерывность Она бы не пострадала, если бы часть пина была квадратного сечения, к примеру.
|
|
|
|
|
Jun 5 2017, 13:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 24-04-15
Пользователь №: 86 365

|
Таки ой вей! Не вы первый, не вы последний. Ваш случай, это лишь взгляд на проблему с одной стороны. У нас тут, например, другая проблема, из-за чрезмерного усилия при затяжке, внешнюю оплетку выдавливает наружу со своего законного места, при этом центральная жила остается на месте. Вот ссылка на старую, но не теряющую свою актуальность статью: How to (not) Trash a Calibration Kit!. Обратите особое внимание на три последних пункта в тексте. Все эти проблемы с разъемами они не от их недоделанности, а от низкой технической грамотности и нежелания следить за тем, что делаешь. Мой разъемы перед едой использованием, пользуйтесь ключами с ограничением момента затяжки. А, да, ещё есть варианты. Так называемые savers. По сути просто переходы мама-мама, папа-папа. Либо использовать более дуракоустойчивые разъемы N типа. В силу конструктивных особенностей, на них возможны изыски вроде тех насечек, которые показаны на втором фото. Честно говоря не представляю как собирать прямой SMA разъем если на нем будет что-то подобное. Т.к. на такого типа разъемах все допуска и так сделаны в минус для плотной посадки.
Сообщение отредактировал Моня - Jun 5 2017, 13:33
|
|
|
|
|
Jun 5 2017, 14:05
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
Цитата(Моня @ Jun 5 2017, 16:16)  Обратите особое внимание на три последних пункта в тексте. Это всё ежу понятно, но никого из людей не волнует, и винить их за это, как я уже сказал, трудно. Цитата(Моня @ Jun 5 2017, 16:16)  У нас тут, например, другая проблема Вот в этом плане конструкции разных SMA разъёмов отличаются, так что думаю можно найти такой, где этого не будет. Цитата(Моня @ Jun 5 2017, 16:16)  Честно говоря не представляю как собирать прямой SMA разъем если на нем будет что-то подобное. Т.к. на такого типа разъемах все допуска и так сделаны в минус для плотной посадки. Так а не надо отрицательных допусков, пусть будет зазор, но сечение контакта некруглое. Можно сделать такую форму контакта и дырки, что при аккуратном введении туда он будет сам поворачиваться и центроваться.
Сообщение отредактировал l1l1l1 - Jun 15 2017, 21:23
Причина редактирования: так тоже нельзя!
|
|
|
|
|
Jun 5 2017, 16:30
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
Рыбята, што-то с логикой у вас непорядок. Цитата(HardEgor @ Jun 5 2017, 18:11)  пластик изолятора мягкий, и любые выступы провернутся в нём Этот пластик всего-то должен выдержать трение в ответном разъёме, а не то что его кто-то пассатижами крутит. Цитата(HardEgor @ Jun 5 2017, 18:11)  нецилиндрическая форма/выступы дадут какую-нибудь неравномерность по частоте Я уже привёл пример где сечение некруглое. А если строго отвечать на то что вы пишете, так У ВСЕХ НЕЦИЛИНДРИЧЕСКАЯ. Интересно, скока потеряется из-за некруглого сечения? 0.01 дБ? 0.001 дБ? В угловых разъёмах внутри ваще бардак, всё кривое, и чё-то никто по этому поводу не страдает.
|
|
|
|
|
Jun 6 2017, 06:24
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата Но я вам привёл пример. Вторая картинка. это нестандартное решение. опираться на нестандартные решения нерационально. рационально делать неподвижную (не вращающуюся) проводку с вращательными переходами там где это необходимо. Если вы про центральный пин, то правильная фиксация разъема должна обеспечить его безопасность в разумных пределах. Разъемы для внешнего применеия имеют большую жесткость и лучшее крепления оплетки и оболчки, что сооствественно лучше защищает от скручиваний. Хочу заметить, что советские "метрические" BNC разъемы прочно крепились за дважды развернутую под систему шайб и пролуженную оплетку. В N- разъемах оплетка поджималась гайкой. Сейчас, не знаю как принято. По поводу гибких SMA, при достаточно длинной вальцовке и правильном обжиме, не вижу причин беспокоиться о центральной жиле. Кабели в середине переламываются быстрее чем расходится такой разъем. На Мицубисевских тефлоновых кабелях для агрессивных сред я тоже больше беспокоюсь о целостности гайки, нежели жилы; скорее ее оторвет при неловком повороте бобины. Цитата Она бы не пострадала, если бы часть пина была квадратного сечения, к примеру. Тогда готовьтесь заказывать гибкий прямоугольный коаксиал с центральной жилой квадратного сечения. Хочу заметить, что он будет больше подвержен всяческим проблемам рассеяния мощности и интерференции на высших модах. А также расслоению. Если кабель круглый коаксиальный, то (нормальная) жила в разъеме должна быть круглой коаксиальной. Цитата(Моня) Таки ой вей! Не вы первый, не вы последний. Ваш случай, это лишь взгляд на проблему с одной стороны. У нас тут, например, другая проблема, из-за чрезмерного усилия при затяжке, внешнюю оплетку выдавливает наружу со своего законного места, при этом центральная жила остается на месте. воо. вот это реальные беды с кабелями. потому что научить придерживать кабель ключом можно, а без динамометрического ключа сила затягивания будет зависеть от погоды. Это вообще любых сочленений касается. Я в свое время не одну сотню голов советским винтам скрутил на алюминевых фланцах.
|
|
|
|
|
Jun 6 2017, 12:15
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 24-04-15
Пользователь №: 86 365

|
Вот с логикой у нас как раз порядок. И так по порядку: у вас есть монтажники/настройщики с нестандартными руками (и/или головой), но не устраивают Вас именно стандартные разъемы. Ваше счастье, что труженикам не приходится иметь дело с разъемами например 3.5 или 2.9. По поводу того, почему не делают на центральных контактах SMA насечки, шестеренки и квадраты. Ответ как обычно в конструкции. Радиочастотный разъем это компромисс между СВЧ, конструктивом, технологиями и себестоимостью. Замечу также, что обкатано это все уже очень давно и приняло законченные форму также относительно давно. Ваше право желать чего-либо отличающегося от стандартных изделий, но это всегда влечет за собой последствия в виде: стоит дорого, нигде нет, опять все не так и прочее.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|