реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
kappafrom
сообщение Jun 8 2017, 17:18
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



Здравствуйте. Сделал платку на STM32F103 с 12-бит АЦП, на деле измерил собственное питание па плате - эффективная разрядность 9 бит, остальное шумы. Несмотря на то что на моей плате в качестве источника стоит DCDC, есть большой массив емкостей и дроссели для фильтрации питания, аналоговое питание получается чисткой основного, на осциллографе с питанием все хорошо. в следующей итеррации сделаю 27V->5V DCDC и 5V->3V3 LDO, несмотря на указания STM сделаю возможность подачи аналогового питания от собственного VREF на плате. но это потом.

что касается сигнала для измерения - пробовал разные варианты: измерять как собственное питание, так и напряжения с наружных собранных объемным монтажом источников опорного напряжения. в итоге не получалось вытянуть больше 9 эффективных бит из 12-битного ацп.

причем перемерил на отладочных китах Терраэлектроники для 103 и 107 контроллеров эффективная разрядность 8-9 бит. Подавал на вход АЦП выход LDO.

я бы хотел хотя бы 10 бит выжать, потому что шумы еще набегут с усилителя сигнала, а сейчас я тестил близкий к идеальному сигнал. на осциллографе дрожание питания 20-30 мВ, но меньше не получалось измерить, даже подпаяв коаксиал щупа разворотив оплетку максимально близко к соединению.

в общем вопрос
Кто добивался заявленной разрядности АЦП? STM - хорошая компания, вряд ли они сделали неработающий по заявленной битности АЦП.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 8 2017, 18:24
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



В больших корпусах есть спец.нога VREF, вот на нее можно подать чистое опорное напряжение, и будет счастье. А ваше питание так шумит, что больше 8 разрядов не получается. Попробуйте от батарейки запитать, проверить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jun 8 2017, 19:25
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Математика может помочь если есть запас по частоте. В теории цифруем в два раза чаще имеем одни бит дополнительный. В 4 раза чаще - 2 бита и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amaora
сообщение Jun 8 2017, 19:33
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Попробуйте делать преобразование когда МК находится в режиме сна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 8 2017, 19:58
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(kappafrom @ Jun 8 2017, 20:18) *
STM - хорошая компания, вряд ли они

...поставили бы гремучую смесь из генератора шума 34063 и голой гантели, ещё и при неизвестной разводке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 8 2017, 20:02
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(MegaVolt @ Jun 8 2017, 22:25) *
Математика может помочь если есть запас по частоте. В теории цифруем в два раза чаще имеем одни бит дополнительный. В 4 раза чаще - 2 бита и т.д.

Не так. В 4 раза чаще - 1 бит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jun 8 2017, 21:13
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(ViKo @ Jun 8 2017, 23:02) *
Не так. В 4 раза чаще - 1 бит.
Почему?? Среднее арифметическое от x+1 и x даст x+0,5 что есть как раз один дополнительный бит.
Четыре отсчёта дадут уже три дополнительных ступеньки 0.25, 0.5, 0.75
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jun 8 2017, 22:36
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(MegaVolt @ Jun 9 2017, 04:13) *
Почему?? Среднее арифметическое от x+1 и x даст x+0,5 что есть как раз один дополнительный бит.

белый шум усредняется как корень, чтобы в два раза уменьшить, для дополнительного бита, надо в 4 раза больше отсчётов усреднить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jun 9 2017, 07:15
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(kappafrom @ Jun 8 2017, 20:18) *
Кто добивался заявленной разрядности АЦП? STM - хорошая компания, вряд ли они сделали неработающий по заявленной битности АЦП.

У STM много AN на тему улучшения показаний АЦП. Советую ознакомиться.
Следование рекомендациям очень сильно помогает (я бодался, правда, на F4xx).
Но и про Котельникова не забываем.
Кста, если память не изменяет, то про PA0 частенько писали в ES в части АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 9 2017, 08:20
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(kappafrom @ Jun 8 2017, 20:18) *
я бы хотел хотя бы 10 бит выжать, потому что шумы еще набегут с усилителя сигнала, а сейчас я тестил близкий к идеальному сигнал. на осциллографе дрожание питания 20-30 мВ, но меньше не получалось измерить, даже подпаяв коаксиал щупа разворотив оплетку максимально близко к соединению.

в общем вопрос
Кто добивался заявленной разрядности АЦП? STM - хорошая компания, вряд ли они сделали неработающий по заявленной битности АЦП.

Все там соответствует. Надо сравнивать распределение отсчетов при хороших опорном источнике и сигнале с данными производителя.
Соответствие или отклонение показывает качество Вашей схемотехники и разводки. Это справедливо для любых АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jun 9 2017, 08:23
Сообщение #11


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



..на входе АЦП нужно ограничить полосу сигнала аналоговым фильтром до одной зоны найквиста , а просто так цеплять вход ацп непойми куда нельзя , иначе шумы многократной сложаться и вы потеряете младшие биты. И REF должен быть прецизионый и фильтрованый.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jun 9 2017, 09:06
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



Цитата(ViKo @ Jun 8 2017, 21:24) *
В больших корпусах есть спец.нога VREF, вот на нее можно подать чистое опорное напряжение, и будет счастье. А ваше питание так шумит, что больше 8 разрядов не получается. Попробуйте от батарейки запитать, проверить.

действительно, при питании от батареек, шумит только последний бит, 11 эффективных блестяще. STM не обманул, они красавчики, ошибки мои. буду чистить питание. в текущем применении мне и 8 эффективных бит хватит, а для точной схемы поставлю LDO. К сожалению, не могу использовать корпус в 100 пин, VREF придется отщепить от основной сети.
Да, что касается аппноутов STM - пригодился конденсатор в 10nF, без него работало нестабильно. спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 9 2017, 09:15
Сообщение #13


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Lmx2315 @ Jun 9 2017, 11:23) *
..на входе АЦП нужно ограничить полосу сигнала аналоговым фильтром до одной зоны найквиста

Лучше до полосы входного сигнала, она же, небось, поуже будет. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 9 2017, 11:22
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Jun 9 2017, 12:15) *
Лучше до полосы входного сигнала, она же, небось, поуже будет. rolleyes.gif

А зачем? Измерять нужно постоянное напряжение. Там внутри стоит УВХ с регулируемым временем выборки, известна емкость, поэтому внешние цепи уже будут определять переходные процессы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jun 9 2017, 11:27
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



в общем не так все круто с батарейкой. задаю N - разное количество отсчетов АЦП, и среди них ищу минимальные и максимальные значения, вычитаю одно из другого и смотрю разброс. питание от двух батареек AA, снимаемое напряжение с одной. статистика:
N_Разброс*_Эффективная разрядность *(0..4096 для 12 бит АЦП)
10_2_10бит
100_4_10бит
1000_10_8бит
10000_11_8бит
100000_12_8бит
1000000_13_8бит
Причем моментальный единичный отсчет почти не дрожит (10-11 эффективных бит).

как это понимать? что я делаю не так?

текст программы:
while (1)
{
mV_min = 4096;
mV_max = 0;
for (int i=0; i<1000; i++)
{
mV = ADC_GetConversionValue(ADC1);
if (mV < mV_min)
mV_min = mV;
if (mV > mV_max)
mV_max = mV;
};
mV_ampl = mV_max - mV_min;
}
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 21:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016