реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Высоковольтный усилитель модулятор, Подскажите оптимальное решение
Oxygen Power
сообщение Jun 23 2017, 09:10
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Вполне рабочая схема. Предназначена для аналоговых или линейно меняющихся сигналов. Особое внимание надо обратить на цепь из ёмкости и резистора на 10Мом. Эти элементы должны выдерживать приложенное напряжение и переменную составляющую сигнала (для конденсатора).

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 23 2017, 09:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 23 2017, 09:11
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(sevstels @ Jun 23 2017, 11:56) *
Защищено было варисторами. Теоретически должно было работать, но практически переход успевает пробиваться быстрее чем отработает варистор. Детально исследовать это не удалось... кончились транзисторы. sad.gif
А в симуляторе не пробовали смотреть? Может, они пробиваются из-за того, что выходят из области безопасной работы (SOA). Потому и варисторы не помогают. Симуляторы вообще хороши тем, что запасы транзисторов в них практически неисчерпаемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение Jun 23 2017, 09:12
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Эт понятно.. но у меня не пошла, и это странно. Может руки кривые...


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jun 23 2017, 09:18
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Надо делать трансформаторное управление затворами, как дальше в описании по вашей ссылке.
Трансформаторы управления рассчитывать исходя из нижней частоты сигнала.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 23 2017, 09:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 23 2017, 09:42
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



А какая скорость (полоса частот) перестроки по частоте? Потом что смотрел бы в сторону резонансника, но с подстройкой частоты резонанса. Если перестройка медленная ( секунды) то с сервоприводом на переменный конденсатор, а если более быстрая ( десятки миллисекунд) то нужн вакумный конденсатор с приводом перестрокий типа voise coil и датчиком позиции для обратной связи.
Варикапы к сожалению на таких мощностях не работают. Драйвер даже резонансный все равно лучше на паре ламп делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение Jun 23 2017, 10:14
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Без управления постоянной составляющей не обойтись, трансформаторы работать не будут. Тк параметры дрейфуют от всего, даже от щелчка пальцем по коробке, температурные дрейфы очень медленные, тысячные доли герца и транс тут не поможет.

Ладно... походу гениально простых и эффективных идей нет. Снова получается монстр.


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Jun 23 2017, 10:36
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Я в этом мало понимаю, но почему не сделать на лампах 2-тактный выход?
ГП-5, например - 30 кВ, 1.3 мА.
Для лампы нижнего плеча сделать отдельный трансформатор с хорошей изоляцией.
з.ы. только потом заметил, что у Вас +/- 25кВ.
Значит, поискать более высоковольтную лампу, хотя и стоить она будет уже не 200р.
Или делать на двух этих каждое плечо, но там опять развязки и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jun 23 2017, 11:10
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(alexvu @ Jun 23 2017, 13:36) *
Я в этом мало понимаю, но почему не сделать на лампах 2-тактный выход?
ГП-5, например - 30 кВ, 1.3 мА.

При токах в нагрузку до 50 мА при 25кВ?

Цитата(sevstels @ Jun 23 2017, 10:45) *
>> Так у вас синусоида?
>> узнать нижний предел частоты.
>Не совсем синус, форма для удержания резонанса + постоянная составляющая.

А транформатор высоковольтный для чего использовали?
Цитата
>> Надеюсь характеристики производимых усилителей смотрели?
>Если за каждый такой усилитель платить как за Боинг 747 - физика закончится уже сегодня.
>Надо 4 канала, поэтому не вариант.

Я не предлагал купить, я предлагал на основании их характеристик ограничить апетиты и искать не лобовое решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение Jun 23 2017, 11:45
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Цитата
ограничить апетиты

Трудность в дилемме - сделай то не знаем что.
Заранее не известны достаточные параметры управления.
Резонансные интервалы (см картинко) достаточно узкие и (с моей точки зрения) для удержания в его интервале хватило бы быстрой, парящей относительно DC вольтодобавки. Но господа физики упёрлись рогом и хотят полноценной шкалы а не суррогат. Посему пока в раздумьях чд.


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jun 23 2017, 11:57
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



В свое время мы делали нечто подобное, но с управлением транзисторами через оптику.

Т.е. делается столько подвешенных источников питания (+/-15В), сколько транзисторов. Это N трансов навешенных на один (или на счетное число) высоковольтный провод.

На каждый транзистор идет свой световод от многоканального источника. Поскольку есть питания можно ставить усилитель, формирователь и т.п. приемника света и сделать его достаточно быстрым.

Важно, что каждый транзистор не просто включается/отключается а работает как переменное сопротивление - источник тока с ОС по напряжению - только так можно сделать одинаковыми каскады. Т.е. каждый транзистор управляется опером с ОС.

И использовать не варисторы, а высоковольтные стабилитроны.

В зависимости от необходимости можно использовать линейный режим (требует подстройки трактов) или ШИМ в оптике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение Jun 23 2017, 12:14
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Цитата
На каждый транзистор идет свой световод от многоканального источника.

Угу... и такой вариант рассматривали.
Дизайн далёк от изящества.
Снова проблема с надёжностью, где то что то отсоединилось и начнётся мини апокалипсис.


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jun 23 2017, 12:22
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(sevstels @ Jun 23 2017, 12:14) *
Без управления постоянной составляющей не обойтись, трансформаторы работать не будут. Тк параметры дрейфуют от всего, даже от щелчка пальцем по коробке, температурные дрейфы очень медленные, тысячные доли герца и транс тут не поможет.

Постоянную составляющую подают или на холодный конец ВВ трансоформатора, или на среднюю точку ВВ обмоток. Посмотрите схемы любых квадрупольных масс-спектрометров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение Jun 23 2017, 12:23
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Ок, гляну. Спасиб.

Сообщение отредактировал sevstels - Jun 23 2017, 12:23


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jun 23 2017, 12:30
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(sevstels @ Jun 23 2017, 15:14) *
Снова проблема с надёжностью, где то что то отсоединилось и начнётся мини апокалипсис.

Если модули сделаны правильно (отключение при отсутствии опт. сигнала), то ничего смертельного не будет. Цепь разорвется, напряжение ограничится стабилитроном и все Усилитель даже работать не перестанет, просто смещение появится, да и оно выберется ОС.

Я вообще плохо понимаю как можно спалить полевик защищенный стабилитроном на относительно небольших (<<100 кВ) напряжениях. С учетом того, что в каждом полевике есть встроенный стабилитрон (а в некоторых - и на затворе). Скорее всего на защитных стабилитронах в затворе сэкономили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение Jun 23 2017, 12:41
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Я когда делал линейный драйвер на 600А 80V, тоже был уверен что спалить транзистор сложно. Но на практике - горело синим пламенем со свистом. Дело в отвратительном качестве производства. Собираешь один блок, запускаешь тест и как правило сразу выгорают пару штук. Меняешь, снова тест... и потом все нормально.

Если интересно можно посмотреть тут.
Ссылка под названием: Linear Current Source, 400A range


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 21:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016