|
Планарные трансформаторы, Ищу информацию |
|
|
|
Aug 31 2006, 18:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата Нагрев феррита до сих пор не учитываю.... не наю как. Но это же не менее значимая составляющая потерь чем в проводах!! Считается совсем просто - берете размах индукции, делите на два, и на номограмме из спецификации на феррит находите значение удельных потерь. Множите на объем сердечника, и получаете абсолютное значение потерь... Если более точно надо, то делаете несколько иттераций по температуре, потери в феррите очень сильно падают с прогревом. А в проводах возрастают... Критерий оптимальности трансформатора - минимум суммарных потерь, желательно что бы потери в феррите несколько доминировали, тогда получаем отрицательный температурный коэффициент, но это уже детали.. Цитата(Dmitron @ Aug 31 2006, 20:46)  к стати, джентельмены, давайте хоть с задачей определимся: кажется нам нуно сказать, на 10 КВТ лучше транс планарный по примеру ЕFD или квадратный по примеру RM? Критерий качества - минимальный обьём корпуса походу, типа чтоб корпус дешевле был. фиг с ним с трансом.
предложенные варианты реализации: выпрямитель с 3 фаз на выходе мост на IGBT в последовательном резонансе...дроссель не считаем, считаем трансформатер. На входе транса меандр частотой 50 кГц размахом...240 В чтоли.... на выходе 10кВ 10кВт средний ток 1А..
А тут мы типа рассматриваем физическую модель....масштабированную в N раз до размеров RM10 и EFD30.
Всякая мысля не выраженная в цифрах есть лож.(Энштейн. В моём исполнении). Пример неудачен - что то как то сомнительно что можно впихнуть витки на 10кВ на планар - кол-во слоев ПП все таки ограничено А принципы построения транса на любую мощность одинаковы, так что без разницы какой размер обсуждать, главное понять взаимосвязь всех параметров...
|
|
|
|
|
Sep 1 2006, 08:00
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(Vokchap @ Sep 1 2006, 11:09)  Цитата(Bludger @ Aug 31 2006, 21:16)  Пример неудачен - что то как то сомнительно что можно впихнуть витки на 10кВ на планар - кол-во слоев ПП все таки ограничено  Не то, что сомнительно, это просто невозможно. Никикими способами нельзя будет обеспечить электрической прочности по поверхности между слоями на торцах печатных плат. Разбивать на несколько изолированных ПП будет не оптимально. Поэтому основное применение планарных конструкций - это низковольтные и маломощные устройства. Я делал их только на десятки ватт, можно и сотню получить, на киловаты это нонсенс, тут нужен другой подход. Может кто-то имеет еще какой-то опыт изготовления ПТ? Видел отдельные серийные трансы на единицы киловатт, их пара американских фирм делает, к сожалению, координат не осталось. Причем они делают и сетевые трансы. Интересно у них получилось - оптимально такие отдельные покупные трансы использовать при мощности как раз примерно от киловатта - цена их различается не очень сильно от мощности. Логично мощные трансы делать не интегрированными в ПП, а отдельными, что бы не платить за кучу слоев на большой плате. Сами строили первичный POL-converter по схеме двух- и трех-фазного форварда, на мощность в районе 300Вт. При трех фазах использовали E14, при двух фазах - E18.
|
|
|
|
|
Sep 1 2006, 12:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004

|
Цитата(Bludger @ Sep 1 2006, 12:00)  Видел отдельные серийные трансы на единицы киловатт, их пара американских фирм делает, к сожалению, координат не осталось. http://www.paytongroup.com/Это например одна из контор, кто делает неслабые планарные трансы на кВты. Обмотки там конечно не из печатных плат, но транс от этого не менее планарный.
Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 1 2006, 12:59
|
|
|
|
|
Sep 2 2006, 14:06
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(Bludger @ Aug 31 2006, 22:15)  Не, мы EFD25 используем.. В Чипе-Дипе обычно есть на складе Епкосовские EFD-шки, сердечники к ним и клипсы (клипсы по желанию, можно просто лентой стянуть). А в серии мы готовые трансы с Тайваня возим, получается очень дешево и качественно, делают по нашей спецификации, сэмплы бесплатно присылают, единственно - минимальный объем - на пятьсот баксов.. Коллега, а не подскажете что за тайваньский производитель ? 500 это на позицию или на заказ из нескольких позиций. P.S. Мой текущий производитель испортился и по срокам и по ценам. Подыскиваю альтернативу.
|
|
|
|
|
Sep 2 2006, 16:56
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(SmartRed @ Sep 2 2006, 18:06)  Цитата(Bludger @ Aug 31 2006, 22:15)  Не, мы EFD25 используем.. В Чипе-Дипе обычно есть на складе Епкосовские EFD-шки, сердечники к ним и клипсы (клипсы по желанию, можно просто лентой стянуть). А в серии мы готовые трансы с Тайваня возим, получается очень дешево и качественно, делают по нашей спецификации, сэмплы бесплатно присылают, единственно - минимальный объем - на пятьсот баксов..
Коллега, а не подскажете что за тайваньский производитель ? 500 это на позицию или на заказ из нескольких позиций. P.S. Мой текущий производитель испортился и по срокам и по ценам. Подыскиваю альтернативу. Мы работаем с компанией Элитон www.elytone.com.tw Не самый дешевый производитель, но вполне-вполне.. Сетевой транс на EFD-25 продает за $0.75
|
|
|
|
|
Sep 3 2006, 11:47
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 2 2006, 17:49)  Такую странность подметил: ветка называется "планарные трансы", но обсуждаются в ней коры EFD, ETD, RM, а специально заточенные под планар например ELP даже не упомянуты ни разу... Увлеклись ребята немного, Dmitron начал хвалить малопригодный для ВЧ применений RM, Bludger не удержался чтобы не поправить, и пошло поехало. Хотя ни те, ни другие для планаров не годятся. Кто с чем работал... По поводу киловатных планаров, то, как пояснил Фрол Кузьмич, они выполняются совсем не на печатных платах, и поэтому технически сложны в изготовлении. Все-таки разводка обмоток на ПП это и есть технологичность изготовления для разработчика. Тут эконономия времени (особенно при больших количествах), повторяемость параметров и масса других достоинств. Однако не встречал примеров на мощности более ста ватт (на ПП). Может есть примеры?
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|