реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пилообразный ток в индуктивности, Период - сотни секунд
UralAlex
сообщение May 15 2017, 18:43
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Благодарю за вариант, Plain.
Я правильно понимаю, что транзисторы Q3-Q6 должны быть на радиаторах?
Каково максимально возможное напряжение источника V3 ?

Нужно ли защищать Q3-Q6 диодами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 16 2017, 01:58
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(UralAlex @ May 15 2017, 21:43) *
максимально возможное напряжение источника V3 ?

С чего вдруг? V2 и V3 равнозначны, потому как на рисунке тупо диффусилитель из учебника, ну и синфазное — сколько резисторы стерпят, хоть гигавольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Jul 14 2017, 10:09
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Уважаемый Plain и члены сообщества. Снова нужна Ваша помощь.
Собрал схему с минимальными переделками, предложенную Plain.



При входном пилообразном сигнале амплитудой 200 мВ в нагрузке (поставил пока активную нагрузку 5 Ом) получаю практически чистый пилообразный сигнал амплитудой 0,9 А.
При амплитуде входного сигнала 400 мВ сигнал в нагрузке (и на выходах 1 и 7 диф. усилителя) пила искажается:



На выходе 1 микросхемы сигнал выглядит так:



Происходят искажения только на одном полупериоде (когда работает диагональ Q3, Q6). В один момент происходит резкое открытие этих транзисторов и начинает течь максимальный ток через нагрузку.
Вопрос: с чем это может быть связано и как это можно устранить?
Напомню, что мне необходимо пропускать токи через нагрузку до 2 А.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jul 14 2017, 10:31
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



номера выводов не видно, проверьте монтаж, может перепутан Э и К у транзисторов, переход пробивается при 5-6В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 14 2017, 19:43
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Видно возбуждение — его надо устранить посредством конденсаторов порядка 33 пФ между выходами ОУ и их инвертирующими входами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Jul 15 2017, 18:37
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(_Vova @ Jul 14 2017, 15:31) *
номера выводов не видно, проверьте монтаж, может перепутан Э и К у транзисторов, переход пробивается при 5-6В

монтаж проверял, ошибок не увидел

Цитата(Plain @ Jul 15 2017, 00:43) *
Видно возбуждение — его надо устранить посредством конденсаторов порядка 33 пФ между выходами ОУ и их инвертирующими входами.

Да, возбуждение есть. Попробую поставить конденсаторы, спасибо. Про результаты напишу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Jul 17 2017, 11:18
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Plain @ Jul 15 2017, 00:43) *
Видно возбуждение — его надо устранить посредством конденсаторов порядка 33 пФ между выходами ОУ и их инвертирующими входами.

Поставил конденсаторы 91 пФ, возбуждение не исчезло. На выходах 1 и 7 ОУ в первом полупериоде пропали "зашкалы" (они были на осциллограмме, приведенной выше). Однако если подключить осциллограф параллельно нагрузке, то после старта в некоторый момент времени происходит установка максимального тока и из этого состояния схема сама не выходит. Если осциллограф параллельно нагрузке не подключать, цикл отрабатывается нормально.
Еще один вопрос касается максимальной амплитуды тока в нагрузке: при амплитуде входного сигнала 400 мВ максимальный ток в нагрузке (при номинале токозадающего резистора 0,2 Ом) составляет меньше 2А. Почему так может быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jul 17 2017, 11:41
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(UralAlex @ Jul 17 2017, 14:18) *
Однако если подключить осциллограф параллельно нагрузке, то после старта в некоторый момент времени происходит установка максимального тока и из этого состояния схема сама не выходит. Если осциллограф параллельно нагрузке не подключать, цикл отрабатывается нормально.

Вы подключаете землю осциллографа к одному из концов нагрузки или к земле схемы?


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Jul 18 2017, 06:51
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(ikm @ Jul 17 2017, 16:41) *
Вы подключаете землю осциллографа к одному из концов нагрузки или к земле схемы?

Земляной крокодил осциллографа к одному из концов нагрузки. При этом земляной контакт вилки в розетку не вставлен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jul 18 2017, 08:00
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(UralAlex @ Jul 18 2017, 09:51) *
Земляной крокодил осциллографа к одному из концов нагрузки. При этом земляной контакт вилки в розетку не вставлен.

Ну вот представьте, что вы на своей схеме в этом месте делаете закоротку на землю (GND), я не про заземление говорю, так что вилка тут не причём. Цепляйте крокодил к колекторам Q7 Q6.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jul 18 2017, 08:15
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(UralAlex @ Jul 18 2017, 09:51) *
земляной контакт вилки в розетку не вставлен.

если "земляной контакт вилки в розетку не вставлен", то между землей проба и Вашей платой имеется 220 VAC.
Включайте осциллограф через разделительный трансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 18 2017, 08:41
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Любой двухканальный осциллограф имеет функцию дифференциального измерения "ADD+INVERT".

Если незаземлённое шасси было подключено к слаботочным цепям, то скорее всего многие из них подохли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Jul 19 2017, 18:52
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(UralAlex @ Jul 17 2017, 14:18) *
Поставил конденсаторы 91 пФ, возбуждение не исчезло..
Еще один вопрос касается максимальной амплитуды тока в нагрузке: при амплитуде входного сигнала 400 мВ максимальный ток в нагрузке (при номинале токозадающего резистора 0,2 Ом) составляет меньше 2А. Почему так может быть?

для устранения возбуждения резисторы R3,R4,R5,R10 должны быть 1% а лучше меньше.
для советов нужна реальная схема. на вышеприведенной конденсаторы отсутствуют как класс!
меньше 2А это сколько? 1.999А?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Jul 20 2017, 04:45
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(ZVA @ Jul 19 2017, 23:52) *
для устранения возбуждения резисторы R3,R4,R5,R10 должны быть 1% а лучше меньше.
для советов нужна реальная схема. на вышеприведенной конденсаторы отсутствуют как класс!
меньше 2А это сколько? 1.999А?

R3, R4, R5, R10 - 1%
При амплитуде входного сигнала 400 мВ максимум тока в нагрузке 1,8 А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 20 2017, 14:32
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Как справедливо заметили выше, один в один из симулятора в реал по умолчанию никогда не подразумевается, т.е. пересчитывать всегда обязательно — к примеру, я поставил все транзисторы одинаковыми просто на бегу, тогда как в реале при выбранной подтяжке 2 кОм (и по 10 мА с выходов ОУ соответственно) от каждого из четырёх составных транзисторов требуется гарантированный коэффициент передачи 2000.

Сообщение отредактировал Plain - Jul 21 2017, 00:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 23:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016