реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
Trump
сообщение Jul 18 2017, 19:53
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 12-05-17
Пользователь №: 97 032



Тестирование китайских резисторов (аналог отечественных С2-33H 0.125 Вт).

Тест №1: диапазон номиналов: 100R..680R, ряд E24, номинальная погрешность 1%.
Число от-тестированных резисторов: 2000 шт. Каждый N - это кластеризация 10 шт. резисторов.
Инструмент тестирования: LCR-7819 (Good Will Instrument Co., Ltd.) - поверенный.
Базовая погрешость: 0.05%
P.S. Достаточно интересные показатели.
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 81%
Прикрепленное изображение
889 x 558 (39.41 килобайт)


Сообщение отредактировал Trump - Jul 18 2017, 19:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jul 18 2017, 20:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Сопротивление резисторов LCR-метром не измеряют. Кроме того, базовая погрешность мало о чем говорит, надо "конкретную" смотреть. Но в любом случае не занимайтесь ерундой и берите нормальный омметр постоянного тока. А уже потом можно делать какие-то выводы. Ну, и не забудьте измерения таких значений сопротивления выполнять по четырехпроводной схеме.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lagman
сообщение Jul 18 2017, 20:34
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 875
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 245



Цитата(EUrry @ Jul 18 2017, 23:01) *
Сопротивление резисторов LCR-метром не измеряют. .....
......
Ну, и не забудьте измерения таких значений сопротивления выполнять по четырехпроводной схеме.

Этот LCR умеет всё и имеет щупы для измерения по четырехпроводке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trump
сообщение Jul 18 2017, 20:34
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 12-05-17
Пользователь №: 97 032



Eurry - это ты мне, прошедшему огни и воды, что-то советуешь?
P.S.
Опять меня не узнают sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trump
сообщение Jul 18 2017, 22:59
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 12-05-17
Пользователь №: 97 032



Тестирование китайских резисторов (аналог отечественных С2-33H 0.125 Вт).

Тест №2: диапазон номиналов: 1k..10k, ряд E24, номинальная погрешность 1%.
Число от-тестированных резисторов: 2000 шт. Каждый N - это кластеризация 10 шт. резисторов.
Инструмент тестирования: LCR-7819 (Good Will Instrument Co., Ltd.) - поверенный.
Базовая погрешность: 0.05%
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 75%
Прикрепленное изображение
680 x 563 (29.09 килобайт)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Jul 19 2017, 04:39
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Trump @ Jul 18 2017, 23:53) *
Тестирование китайских резисторов (аналог отечественных С2-33H 0.125 Вт).

Резисторы Р1-12 АЛЯР. 434110.005 ТУ (военная приемка). Согласно ТУ, уход сопротивления за первые 1000 часов наработки не более 3%, в течение срока службы не более 10%. В том числе для резисторов с точностью 1%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jul 19 2017, 09:16
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Trump @ Jul 19 2017, 05:59) *
Число от-тестированных резисторов: 2000 шт. Каждый N - это кластеризация 10 шт. резисторов.

Резисторы одного номинала из одной партии или из разных?
По мне, так для noname это замечательный значения.
А кстати, выведите итоговые цифры по всему кластеру в 2000 шт.

Одно непонятно, почему все значения сдвинуты в минус? Стоит взять несколько прецизионных 0,01% с номиналам из таблицы и проверить ваш LCR-метр, а то ЦСМ и их поверке уже перестал доверять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jul 19 2017, 18:34
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Lagman @ Jul 18 2017, 23:34) *
Этот LCR умеет всё и имеет щупы для измерения по четырехпроводке.

Все нормальные RLC имеют четырехпроводку. Но это ничего не меняет - на постоянном токе измерять они не умеют.

Цитата(Trump @ Jul 18 2017, 23:34) *
Eurry - это ты мне, прошедшему огни и воды, что-то советуешь?
P.S.
Опять меня не узнают sm.gif

Что поделать... Мы все учились понемногу, чему -нибудь и как-нибудь... )))
Я всё-таки настаиваю проанализировать способ измерений. Наверняка измерение на низкой частоте, но тем не менее надо всё прикинуть. Вот, например, по-быстрому прикинул в диапазоне 12-30 Гц (картинки прилагаю). От лучшего до худшего вариантов - ну, просто огромный разбег. Серединка тоже, скажем так, не сказочная. Причем, такое ощущение, что имеется косяк в ОТ относительно коэффициента Ка, т. к. по всей логике стабилизация измерительного сигнала должна уменьшать погрешность, а никак не увеличивать ее.

Цитата(HardEgor @ Jul 19 2017, 12:16) *
... а то ЦСМ и их поверке уже перестал доверять.

Одного личного посещения хватило, чтобы перестать доверять напрочь. Вторым - закрепил и утвердил. В принципе, главная цель метрологии - соблюсти формальные признаки, а там хоть трава не расти, пока не случится что-нибудь )))
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 76%
Прикрепленное изображение
707 x 434 (13.43 килобайт)
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 76%
Прикрепленное изображение
716 x 518 (43.35 килобайт)
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 76%
Прикрепленное изображение
709 x 506 (42.68 килобайт)
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 76%
Прикрепленное изображение
714 x 438 (12.85 килобайт)

 


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trump
сообщение Jul 20 2017, 17:58
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 12-05-17
Пользователь №: 97 032



Спасибо всем за участие в этом топике.
Разобрался с проблемой смещения в минус.
Это была студенческая работа и выполняли ее студенты Бауманки.
Девочки-измерители все сделали правильно, по методике - к результатам измерений вопросов нет.
Число значащих десятичных разрядов при измерении 4..5. Можно и больше, но не нужно.
На всякий случай, сделал измерения "поверенным" LCR-7819 нескольких десятков старых (30 лет) и не пользованных С5-61 в диапазоне 0.5к .. 10к, класс 0.01 и 0.05.
К LCR претензий нет - все четко.
Проблема оказалась в алгоритмах. Студент, который выполнял кластеризацию - допустил ошибку в алгоритме и я ее не заметил.
Как только "разрулим" ситуацию - выложу новые данные. Но, уже и так можно сказать: китайский noname - очень даже неплох.
P.S.
Насчет "партийности" этих резисторов - ничего не могу сказать.
Была закупка с Али сотен упаковок резисторов 1% для упражнений студентами. Потому и решили сделать проверку - чего же мы купили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jul 20 2017, 18:49
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Кстати, если уж я заикнулся о формальностях метрологии... Лично я в приборы верую и замерил бы с такими погрешностями (ну, не всеми, конечно) резисторы, имеющих допуск 1 %. Но чисто формально прибор должен быть в 10 раз точнее допуска, т. е. 0,1 %.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jul 21 2017, 11:00
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



RLC на частотах до 1 кгц должен показывать то же, что и вольтметр постоянного тока. Минус погрешности от термоЭДС на контактах резистора, которые при полных мощностях, рассеиваемых на резисторе не так уж и малы, и для 1% и боле точных их надо учитывать.
А вот вопрос - не проводили ли студенты исследования на зависимость параметров резисторов от влажности атмосферы, особенно высокоомных, на повторяемость параметров после ударной перегрузки, на собственные НЧ и ВЧ шумы и их зависимости от тока, на нелинейность характреистики ( двухтональным методом) ?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
tiburon
сообщение Jul 21 2017, 23:28
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 23-04-11
Пользователь №: 64 572



Да уж куда им, китайцам и прочим, до советского старых времён: советское сделанное ещё в 90-х, по несколько раз разбирают-демонтируют, и опять по-новой в военку... Такого качества...

А "китайские", дык их, этих самых китайцев, аж под 3 миллиарда, и весь мир они устраивают, и стали всего лишь первой или второй экономикой мира... А то что покупают у них и отбраковку, дык, жадность тренировать надо постоянно, покупать по максимально низкой цене, не важно качества... ну а продавать...


--------------------
С уважением

info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 12:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016