реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Высоковольтный усилитель
Konrad
сообщение Jul 25 2017, 09:59
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Приветствую участников.

Пытаюсь сделать высоковольтный усилитель. На входе синус 1.5к, 1В, на выходе тот же синус, но усиленный раз в 100. Нагрузка емкостная - 20 пф. Постоянной составляющей в напряжении быть не должно.
Нарисовал следующую схему
Прикрепленное изображение


работает она паршиво (склонна к возбуждению), но лучше пока ничего не придумал...
Быть может кто-нибудь делал что-то подобное. Поделитесь, пожалуйста, опытом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 25 2017, 10:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Konrad @ Jul 25 2017, 12:59) *
Быть может кто-нибудь делал что-то подобное.

Делали для осциллографов такое. Старых с электронно-лучевой трубкой. Наверное, схем полно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jul 25 2017, 10:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Транзисторы без начального тока работают плохо.

Нужно комбинировать локальную ОС в транзисторном каскаде с общей ОС в опере иначе запаса стабильности не хватит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 25 2017, 10:56
Сообщение #4


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



https://electronix.ru/forum/index.php?showt...%E8%F2%E5%EB%FC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Jul 25 2017, 15:49
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



1. Держи схему.

2. Нужное усиление настроишь резисторами.

Сообщение отредактировал iliusmaster - Jul 25 2017, 15:51
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Jul 25 2017, 20:50
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(iliusmaster @ Jul 25 2017, 19:49) *
1. Держи схему.

2. Нужное усиление настроишь резисторами.

Плохая схема. Сетевые 50 Гц будут на выходе. Либо 140 Вольт надо стабилизировать, либо добавлять преобразователи напряжение-ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 25 2017, 23:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Jul 26 2017, 04:35
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



Цитата(Corner @ Jul 25 2017, 23:50) *
Плохая схема. Сетевые 50 Гц будут на выходе. Либо 140 Вольт надо стабилизировать, либо добавлять преобразователи напряжение-ток.

Вы бы собрали бы ее, вместо того, чтобы болтать!
По техзаданию топикстартера ему нужно 1 В усилить в 100 раз = получить на выходе 100В. Этот усилитель в диапазоне до 100В работает ИЗУМИТЕЛЬНО!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jul 26 2017, 10:49
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Может проще готовый взять? Например такой.
Там разные есть.

И рекомендую обратить внимание на грамотную (и отработанную) схему построения подобных усилителей приведенную в даташите на PA91 (в других ее опускают). Именно логику построения, сама схема приведена чисто условно, опущены конкретные детали.

Мой личный опыт изготовления подобных схем привел к такой же логике их построения. А приведенная выше схема построена неверно и даст либо визг, либо большую нелинейность и шум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Jul 26 2017, 15:24
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



1. У меня заканчиваются слова, когда человек смотрит на упрощенную ОБЩУЮ схему построения /ОПЕРАЦИОННОГО УСИЛИТЕЛЯ/ и заявляет " на грамотную (и отработанную) схему". Где там схема? Где там логика? Эта логика описана в любом учебнике по ОУ.
2. "Мой личный опыт изготовления подобных схем привел к такой же логике их построения." - Подобные схемы - это высоковольтные ОУ, наверное даже не гибридные?
3. Схема, приведенная мной, "Не свистит"(для 1,5кГц можно корректирующую емкостишку даже сильно поменьше поставить), "Мало шумит" - 250мкВ в диапазоне 1-10Гц, имеет смещение выхода 10мкВ. И прекрасно линейна до 10кГц.
У схемы есть недостатки. Термостабилизация режимов выходного каскада не реализована должным образом(читай ее нет). Но топикстартер не озвучил необходимые токи в нагрузке усилителя озвучил только емкость. Потому предположил, что нагрузка высокоомная.
4. Если бы топикстартер задал более четкие параметры, ему необходимые, я уверен, что можно было бы обойтись 10-ом транзисторов (с ухудшением параметров по смещению и линейности и улучшению параметров по шуму) и никакого бы ОУ в схеме вообще не понадобилось.

Сообщение отредактировал iliusmaster - Jul 26 2017, 15:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Jul 26 2017, 20:10
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Как раз термостабилизация выходного каскада нормальная. Резисторы в эмиттерах и диоды в базах стабилизируют ток адекватно. А вот двухваттные резисторы, как преобразователи напряжение-ток, повеселили.
Вообще, если нагрузка емкостная, можно обойтись однополярным питанием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jul 27 2017, 00:25
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(iliusmaster @ Jul 26 2017, 18:24) *
...Эта логика описана в любом учебнике по ОУ.

Не совсем, но близко. Но, по какой-то причине, полностью проигнорирована в вашей схеме - емкость ОС стоит только в опере, а не в выходном каскаде, как положено.

Цитата(Corner @ Jul 26 2017, 23:10) *
...А вот двухваттные резисторы, как преобразователи напряжение-ток, повеселили.

Это не просто преобразователи, это еще и остабляет сигнал в 100 раз - делитель 1:100 (R6-R12).
А, потом, его снова приходится усиливать, отсюда и 250 мкВ шума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Jul 27 2017, 07:33
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(rudy_b @ Jul 27 2017, 04:25) *
Это не просто преобразователи, это еще и остабляет сигнал в 100 раз - делитель 1:100 (R6-R12).
А, потом, его снова приходится усиливать, отсюда и 250 мкВ шума.

Больше. Учтите эфект увеличения шума, если к резистору приложено постоянное напряжение. Типовая величина несколько мкВ на Вольт. Приложено почти 140 В. На двухваттных резисторах собственный шум под милливольт))) на каждом!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jul 27 2017, 10:49
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Не совсем так, напряженческий шум следует сначала пересчитать в токовый - он будет ослаблятся так же как и сигнал - примерно в 100 раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vovk_Z
сообщение Jul 27 2017, 19:25
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 28-10-11
Из: Киев
Пользователь №: 68 019



Вообще-то, шум резисторов R6, R12 напрямую на вьіход никак не попадает, ведь они внутри петли ОС.
Учитьівать, в первом приближении, нужно только шум самого ОУ и резисторов ОС (как раз они - большого номинала, и будут шуметь).

Єквивалентное сопротивление резисторов ОС - 36 кОм (R1-R4, R16-R19). В общем-то, не так уж и много (учитьівая уровень вьіходного напряжения).
Вьіше назьівались цифьі 0,25 мВ шума в полосе 10 Гц. Пусть в полосе 100 кГц будет, навскидку, 1-2 мВ - все равно неплохо - єто около 100 дБ отношения сигнал/шум.

Сообщение отредактировал Vovk_Z - Jul 27 2017, 19:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th July 2025 - 22:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016