реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
TOREX
сообщение Aug 26 2017, 17:34
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Aug 26 2017, 19:09) *
чего в них смотреть? В первом пункте указана о расстояниях между линиях и графикой. чудесно указано не менее чч мм. Что в дюмовой сетке это не обеспечивается? Вне всегда казалось, что 2.54 больше чем 2.5 и при соответствующем выборе дюймовой сетки это получается запросто и на ура

Во втором пункте (5.4.2.) вообще о миллиметрах не упоминается.


Т.е. если в п. 5.3.4 сказано, что "Расстояние между соседними параллельными линиями взаимосвязи должно быть не менее 3 мм"
Вам ни о чем не говорит? А на самом деле это говорит о том, что выводы у много выводных элементов должны быть не ближе 3 мм.
Т.е. если Вы работаете в сетке 2,5 мм, то выводы много выводных элементов должны быть с шагом 5 мм.
Ну а пункт 5.4.2 и пояснять не надо: .... При этом шаг модульной сетки для каждой схемы может быть любым, но одинаковым для всех элементов
и устройств данной схемы.
По моему написано абсолютно понятно и однозначно.

Сообщение отредактировал TOREX - Aug 26 2017, 17:45


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Professor Chaos
сообщение Aug 26 2017, 17:54
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 25-08-17
Пользователь №: 98 970



Цитата(TOREX @ Aug 26 2017, 18:33) *
Изначально вопрос был про шаг модульной сетки в схемах.
Тем более, что ни в одном ГОСТе нет ни слова про шаг сетки для плат.
А для схем смотрите ГОСТ 2.701 пункты 5.3.4 и 5.4.2.

Так в п. 5.4.2 прямо и написано: "...шаг модульной сетки для каждой схемы может быть любым, но одинаковым для всех элементов и устройств данной схемы."
Т.е. выбирай сам. Хочешь в мм, хочешь в милах.
Правда для УГО некоторых элементов размеры жестко заданы ГОСТами (например, для резисторов и конденсаторов в ГОСТ 2.728) и они в мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 26 2017, 20:29
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(TOREX @ Aug 26 2017, 20:34) *
Т.е. если Вы работаете в сетке 2,5 мм, то выводы много выводных элементов должны быть с шагом 5 мм.

никто не спорит.
Продолжу
Если вы работаете в сетке 10DBU (100 mil), , то выводы много выводных элементов должны быть с шагом не менее 20 DBU.

Работайте смело в DBU/

Я выскажу еще более крамольное предложение:
Работайте в сетке 10 DBU с таким же шагом выводов. Только рамка используйте отмасштабировнную, а на печать выводите в масштабе 1: 2. Получите преимущества
Во-первых, меньше переделывать стандартные библиотеки от Altium, или импортированные из других кадов.
Во вторых. В ГОСТ есть требование к толщине линий взаимосвязи и других объектов.
У Altium только 4 вида толщины линий и она не редактируется. Линия Small (используемая как правило) Получается более тонкой, чем требует ГОСТ.
При печати в масштабе-- она практически попадает в рекомендации ГОСТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Aug 27 2017, 07:05
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Aug 26 2017, 23:29) *
никто не спорит.
Продолжу
Если вы работаете в сетке 10DBU (100 mil), , то выводы много выводных элементов должны быть с шагом не менее 20 DBU.

Работайте смело в DBU/

Я выскажу еще более крамольное предложение:
Работайте в сетке 10 DBU с таким же шагом выводов. Только рамка используйте отмасштабировнную, а на печать выводите в масштабе 1: 2. Получите преимущества
Во-первых, меньше переделывать стандартные библиотеки от Altium, или импортированные из других кадов.
Во вторых. В ГОСТ есть требование к толщине линий взаимосвязи и других объектов.
У Altium только 4 вида толщины линий и она не редактируется. Линия Small (используемая как правило) Получается более тонкой, чем требует ГОСТ.
При печати в масштабе-- она практически попадает в рекомендации ГОСТ


В каком ГОСТе Вы увидели понятие "DBU"? Да и в ALTIUMе нет такого понятия. А есть возможность выбора единиц измерения:
либо Imperial Unit System, либо Metric Unit System. И откуда у Вас эта дурная привычка ссылаться на ГОСТ не указывая номер ГОСТа и
номера пункта? Эти утверждения похожи на утверждение: " одна бабка на базаре сказала".
И что Вы скажете по поводу пункта 5.4.3 ГОСТа 2.701: "УГО на схемах следует выполнять линиями той же толщины, что и линии взаимосвязи.
А какими микроскопами Вы собираетесь вооружить нормоконтроль для измерения толщин линий, если в В ГОСТ 2.303 п.5 сказано:"Толщина
сплошной основной линии s должна быть в пределах от 0,5 до 1,4 мм?



--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 27 2017, 08:34
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
В каком ГОСТе Вы увидели понятие "DBU"?
А где я писал при этом про ГОСТ?
Цитата
Работайте в сетке 10 DBU с таким же шагом выводов.
Это относится к Altium. Откройте свойства листа. Найдете и такие
Цитата
И откуда у Вас эта дурная привычка ссылаться на ГОСТ не указывая номер ГОСТа и
номера пункта?
ГМ. Это не ко мне. я всегда даю ссылки на ГОСТ, когда считаю это необходимым.
Цитата
И что Вы скажете по поводу пункта 5.4.3 ГОСТа 2.701: "УГО на схемах следует выполнять линиями той же толщины, что и линии взаимосвязи.
А какими микроскопами Вы собираетесь вооружить нормоконтроль для измерения толщин линий, если в В ГОСТ 2.303 п.5 сказано:"Толщина
сплошной основной линии s должна быть в пределах от 0,5 до 1,4 мм?

Не собираюсь вооружать. И тут вы перешли на мою сторону. Так как я тоже всегда говорю шаг сетки 5 мм и 5.08 мм не различим на схеме, никто его не меряет и сетка в дюймах никак не нарушает требований и с линейкой никто не измеряет разницу. Тем паче разница на мониторе вообще не подлежит измерению (там все виртуально), а при печати-- принтеры могут не поддерживать такую точность.

А по толщине линий-- это для эстетов. Замечу, она в Altium задана явно и вы ее изменить не можете, но высчитать легко . Я считал в свое время. И если выводить и приводить к требованием ГОСТ на твердой копии -- там все тоже есть. И я знаю эстетов, которые всегда хотят привести и ее в соответствии. Я к ним не отношусь.





Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Aug 27 2017, 10:33
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Aug 27 2017, 11:34) *
А где я писал при этом про ГОСТ?
Это относится к Altium. Откройте свойства листа. Найдете и такие
ГМ. Это не ко мне. я всегда даю ссылки на ГОСТ, когда считаю это необходимым.

Не собираюсь вооружать. И тут вы перешли на мою сторону. Так как я тоже всегда говорю шаг сетки 5 мм и 5.08 мм не различим на схеме, никто его не меряет и сетка в дюймах никак не нарушает требований и с линейкой никто не измеряет разницу. Тем паче разница на мониторе вообще не подлежит измерению (там все виртуально), а при печати-- принтеры могут не поддерживать такую точность.

А по толщине линий-- это для эстетов. Замечу, она в Altium задана явно и вы ее изменить не можете, но высчитать легко . Я считал в свое время. И если выводить и приводить к требованием ГОСТ на твердой копии -- там все тоже есть. И я знаю эстетов, которые всегда хотят привести и ее в соответствии. Я к ним не отношусь.


Не путайте, нет в AD свойств листа, но есть опции документа, где в закладке "Units" есть выбор единиц: Imperial Unit System или Metric Unit System.
Да и по поводу толщины линий Вы не правы, есть возможность выбора толщины из 4-х вариантов:Smallest, Small, Medium и Large.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 27 2017, 13:22
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Не путайте, нет в AD свойств листа, но есть опции документа,

Выход на меню Document Option Есть и Option >>Sheet
Перевод оставляю за вами.
О терминах спорить не хочу


Цитата
где в закладке "Units" есть выбор единиц: Imperial Unit System или Metric Unit System.

Разве я писал про "единицы" Кажется речь шла о сетках. В разделе Imperial Unit System их целых 4 (Inch, Mils, DXP Default, Auto-Imperial) Представления координат выбранной сетки
Цитата
Да и по поводу толщины линий Вы не правы, есть возможность выбора толщины из 4-х вариантов:Smallest, Small, Medium и Large.

Так я же именно об этом писал парой сообщений выше. Только выбрать, а не настроить.
Smallest - Ни как не попадает под то, что должно быть видно при печати.
Small - замечательно-- но тонковата для основной линии
Medium в три раза толще (не уверен, у же забыл) и использовать в качестве утолщенной линии можно но не фэншую
Large - уже не пришить никуда.

В общем выбор с толщиной линии весьма ограничен



Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 13:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016