|
Нужен совет в какой системе единиц лучше работать, mil или mm |
|
|
|
Aug 26 2017, 17:34
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Владимир @ Aug 26 2017, 19:09)  чего в них смотреть? В первом пункте указана о расстояниях между линиях и графикой. чудесно указано не менее чч мм. Что в дюмовой сетке это не обеспечивается? Вне всегда казалось, что 2.54 больше чем 2.5 и при соответствующем выборе дюймовой сетки это получается запросто и на ура
Во втором пункте (5.4.2.) вообще о миллиметрах не упоминается. Т.е. если в п. 5.3.4 сказано, что "Расстояние между соседними параллельными линиями взаимосвязи должно быть не менее 3 мм" Вам ни о чем не говорит? А на самом деле это говорит о том, что выводы у много выводных элементов должны быть не ближе 3 мм. Т.е. если Вы работаете в сетке 2,5 мм, то выводы много выводных элементов должны быть с шагом 5 мм. Ну а пункт 5.4.2 и пояснять не надо: .... При этом шаг модульной сетки для каждой схемы может быть любым, но одинаковым для всех элементов и устройств данной схемы. По моему написано абсолютно понятно и однозначно.
Сообщение отредактировал TOREX - Aug 26 2017, 17:45
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Aug 26 2017, 17:54
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 25-08-17
Пользователь №: 98 970

|
Цитата(TOREX @ Aug 26 2017, 18:33)  Изначально вопрос был про шаг модульной сетки в схемах. Тем более, что ни в одном ГОСТе нет ни слова про шаг сетки для плат. А для схем смотрите ГОСТ 2.701 пункты 5.3.4 и 5.4.2. Так в п. 5.4.2 прямо и написано: "...шаг модульной сетки для каждой схемы может быть любым, но одинаковым для всех элементов и устройств данной схемы." Т.е. выбирай сам. Хочешь в мм, хочешь в милах. Правда для УГО некоторых элементов размеры жестко заданы ГОСТами (например, для резисторов и конденсаторов в ГОСТ 2.728) и они в мм.
|
|
|
|
|
Aug 26 2017, 20:29
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(TOREX @ Aug 26 2017, 20:34)  Т.е. если Вы работаете в сетке 2,5 мм, то выводы много выводных элементов должны быть с шагом 5 мм. никто не спорит. Продолжу Если вы работаете в сетке 10DBU (100 mil), , то выводы много выводных элементов должны быть с шагом не менее 20 DBU. Работайте смело в DBU/ Я выскажу еще более крамольное предложение: Работайте в сетке 10 DBU с таким же шагом выводов. Только рамка используйте отмасштабировнную, а на печать выводите в масштабе 1: 2. Получите преимущества Во-первых, меньше переделывать стандартные библиотеки от Altium, или импортированные из других кадов. Во вторых. В ГОСТ есть требование к толщине линий взаимосвязи и других объектов. У Altium только 4 вида толщины линий и она не редактируется. Линия Small (используемая как правило) Получается более тонкой, чем требует ГОСТ. При печати в масштабе-- она практически попадает в рекомендации ГОСТ
|
|
|
|
|
Aug 27 2017, 07:05
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Владимир @ Aug 26 2017, 23:29)  никто не спорит. Продолжу Если вы работаете в сетке 10DBU (100 mil), , то выводы много выводных элементов должны быть с шагом не менее 20 DBU.
Работайте смело в DBU/
Я выскажу еще более крамольное предложение: Работайте в сетке 10 DBU с таким же шагом выводов. Только рамка используйте отмасштабировнную, а на печать выводите в масштабе 1: 2. Получите преимущества Во-первых, меньше переделывать стандартные библиотеки от Altium, или импортированные из других кадов. Во вторых. В ГОСТ есть требование к толщине линий взаимосвязи и других объектов. У Altium только 4 вида толщины линий и она не редактируется. Линия Small (используемая как правило) Получается более тонкой, чем требует ГОСТ. При печати в масштабе-- она практически попадает в рекомендации ГОСТ В каком ГОСТе Вы увидели понятие "DBU"? Да и в ALTIUMе нет такого понятия. А есть возможность выбора единиц измерения: либо Imperial Unit System, либо Metric Unit System. И откуда у Вас эта дурная привычка ссылаться на ГОСТ не указывая номер ГОСТа и номера пункта? Эти утверждения похожи на утверждение: " одна бабка на базаре сказала". И что Вы скажете по поводу пункта 5.4.3 ГОСТа 2.701: "УГО на схемах следует выполнять линиями той же толщины, что и линии взаимосвязи. А какими микроскопами Вы собираетесь вооружить нормоконтроль для измерения толщин линий, если в В ГОСТ 2.303 п.5 сказано:"Толщина сплошной основной линии s должна быть в пределах от 0,5 до 1,4 мм?
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Aug 27 2017, 08:34
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата В каком ГОСТе Вы увидели понятие "DBU"? А где я писал при этом про ГОСТ? Цитата Работайте в сетке 10 DBU с таким же шагом выводов. Это относится к Altium. Откройте свойства листа. Найдете и такие Цитата И откуда у Вас эта дурная привычка ссылаться на ГОСТ не указывая номер ГОСТа и номера пункта? ГМ. Это не ко мне. я всегда даю ссылки на ГОСТ, когда считаю это необходимым. Цитата И что Вы скажете по поводу пункта 5.4.3 ГОСТа 2.701: "УГО на схемах следует выполнять линиями той же толщины, что и линии взаимосвязи. А какими микроскопами Вы собираетесь вооружить нормоконтроль для измерения толщин линий, если в В ГОСТ 2.303 п.5 сказано:"Толщина сплошной основной линии s должна быть в пределах от 0,5 до 1,4 мм? Не собираюсь вооружать. И тут вы перешли на мою сторону. Так как я тоже всегда говорю шаг сетки 5 мм и 5.08 мм не различим на схеме, никто его не меряет и сетка в дюймах никак не нарушает требований и с линейкой никто не измеряет разницу. Тем паче разница на мониторе вообще не подлежит измерению (там все виртуально), а при печати-- принтеры могут не поддерживать такую точность. А по толщине линий-- это для эстетов. Замечу, она в Altium задана явно и вы ее изменить не можете, но высчитать легко . Я считал в свое время. И если выводить и приводить к требованием ГОСТ на твердой копии -- там все тоже есть. И я знаю эстетов, которые всегда хотят привести и ее в соответствии. Я к ним не отношусь.
|
|
|
|
|
Aug 27 2017, 10:33
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Владимир @ Aug 27 2017, 11:34)  А где я писал при этом про ГОСТ? Это относится к Altium. Откройте свойства листа. Найдете и такие ГМ. Это не ко мне. я всегда даю ссылки на ГОСТ, когда считаю это необходимым.
Не собираюсь вооружать. И тут вы перешли на мою сторону. Так как я тоже всегда говорю шаг сетки 5 мм и 5.08 мм не различим на схеме, никто его не меряет и сетка в дюймах никак не нарушает требований и с линейкой никто не измеряет разницу. Тем паче разница на мониторе вообще не подлежит измерению (там все виртуально), а при печати-- принтеры могут не поддерживать такую точность.
А по толщине линий-- это для эстетов. Замечу, она в Altium задана явно и вы ее изменить не можете, но высчитать легко . Я считал в свое время. И если выводить и приводить к требованием ГОСТ на твердой копии -- там все тоже есть. И я знаю эстетов, которые всегда хотят привести и ее в соответствии. Я к ним не отношусь. Не путайте, нет в AD свойств листа, но есть опции документа, где в закладке "Units" есть выбор единиц: Imperial Unit System или Metric Unit System. Да и по поводу толщины линий Вы не правы, есть возможность выбора толщины из 4-х вариантов:Smallest, Small, Medium и Large.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Aug 27 2017, 13:22
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата Не путайте, нет в AD свойств листа, но есть опции документа, Выход на меню Document Option Есть и Option >> Sheet Перевод оставляю за вами. О терминах спорить не хочу Цитата где в закладке "Units" есть выбор единиц: Imperial Unit System или Metric Unit System. Разве я писал про "единицы" Кажется речь шла о сетках. В разделе Imperial Unit System их целых 4 (Inch, Mils, DXP Default, Auto-Imperial) Представления координат выбранной сетки Цитата Да и по поводу толщины линий Вы не правы, есть возможность выбора толщины из 4-х вариантов:Smallest, Small, Medium и Large. Так я же именно об этом писал парой сообщений выше. Только выбрать, а не настроить. Smallest - Ни как не попадает под то, что должно быть видно при печати. Small - замечательно-- но тонковата для основной линии Medium в три раза толще (не уверен, у же забыл) и использовать в качестве утолщенной линии можно но не фэншую Large - уже не пришить никуда. В общем выбор с толщиной линии весьма ограничен
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|