реклама на сайте
подробности

 
 
> Генератор SIN COS, Подскажите схему пожалуйста
DeXteR
сообщение Sep 4 2006, 08:21
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 2-08-05
Из: Одесса
Пользователь №: 7 287



Добрый день

Нужно собрать генератор SIN COS пары

Амплитуда 12 В
Частота 5 - 16 кГц

В советских книгах COS получали с помощью трансформатора -
На мой взгляд очень громоздкий и дорогой вариант
Есть ли что проще ?

Подскажите пожалуйста схему
Желательно на операционниках

Спасибо

De}{teR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3  
Start new topic
Ответов (30 - 40)
Adlex
сообщение Sep 5 2006, 15:08
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 500
Регистрация: 8-08-05
Пользователь №: 7 451



Вопрос Dexter'у, генератор должен работать на ОДНОЙ частоте в диапазоне 5 - 16 кГц или перестраиваться?
В первом случае это можно сделать на двух ОУ (один корпус на 8 ног), первый из которых включен как активный ФНЧ, а второй - интегратор, причем с выхода интегратора сигнал подается на вход ФНЧ. (Не мое изобретение, достаточно известная схема квадратурного генератора)
(схему могу привести. но там требуются довольно точное обеспечение соответствия номиналов R и С.
В случае перестраиваемого генератора, лучше, по моему, процессор и две матрицы R-2R в качестве ЦАП на двух портах (не такой это уже и крутой процессор нужен), причем можно обойтись без прецизионных резисторов, достаточно. что б они были из одной партии (т.е. одинакового сопротивления)

Сообщение отредактировал Adlex - Sep 5 2006, 15:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Sep 5 2006, 15:11
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=9833


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 5 2006, 16:14
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(DRUID3 @ Sep 4 2006, 21:46) *
Я вообще-то эту схемку имел в виду (фазосдвигатель). Сдвиг на краях полос пропускания, т.е. на уровне -3dB.
Эта схема хуже предложенной мной, так как она не обеспечивает неизменность амплитуды выходных сигналов при подстройке фазосдвигающих цепей.
Вместе с тем, нетрудно убедиться что модуль коэффициента передачи схемы, приведённой мной, всегда равен единице, и не зависит от частоты. Т.е., при подстройке выходная амплитуда меняться не будет.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeXteR
сообщение Sep 6 2006, 07:44
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 2-08-05
Из: Одесса
Пользователь №: 7 287



Цитата(Adlex @ Sep 5 2006, 19:08) *
Вопрос Dexter'у, генератор должен работать на ОДНОЙ частоте в диапазоне 5 - 16 кГц или перестраиваться?
В первом случае это можно сделать на двух ОУ (один корпус на 8 ног), первый из которых включен как активный ФНЧ, а второй - интегратор, причем с выхода интегратора сигнал подается на вход ФНЧ. (Не мое изобретение, достаточно известная схема квадратурного генератора)
(схему могу привести. но там требуются довольно точное обеспечение соответствия номиналов R и С.
В случае перестраиваемого генератора, лучше, по моему, процессор и две матрицы R-2R в качестве ЦАП на двух портах (не такой это уже и крутой процессор нужен), причем можно обойтись без прецизионных резисторов, достаточно. что б они были из одной партии (т.е. одинакового сопротивления)



Да частота одна но пока неизвестно какая Примерно десяток кГц

Решение на контроллере мне понятно и близко по духу
Но оно довольнотаки громоздкое и по моему избыточно
Да и дороговато по сравнению с 4-я операционниками

А в аналоговой технике я разбираюсь пока плохо

Это все нужно мне для питания РЕДУКТОСИНА
Для тех кто незнает - это датчик угла без обмоток на роторе

У нас есть довольно таки большая партия BT - 80 - *** разных
Но документация на него довольнотаки скудная
Отсюда - отсутствие требованей к гармоникам - нада посмотреть как они отразяться на точности измеряемого угла - некотрые говорят что вообще можно прямоугольниками его кормить

Adlex - приведите пожалуйста схему - я потом разберусь и промакетирую несколько - выберу лучшую


Всем огромное спасибо

De}{teR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Adlex
сообщение Sep 6 2006, 21:59
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 500
Регистрация: 8-08-05
Пользователь №: 7 451



Схема прилагается
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Sin_Cos.pdf ( 42.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Sep 7 2006, 04:12
Сообщение #36


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(DeXteR @ Sep 6 2006, 14:44) *
Да частота одна но пока неизвестно какая Примерно десяток кГц

Решение на контроллере мне понятно и близко по духу
Но оно довольнотаки громоздкое и по моему избыточно
Да и дороговато по сравнению с 4-я операционниками

А в аналоговой технике я разбираюсь пока плохо

Это все нужно мне для питания РЕДУКТОСИНА

Если частота одна и не нужно перестойки, то, может, взять МК с ЦАПами на борту и "рисовать" сигналы. Такие МК есть у SiLabs (51), у TI (MSP430), у AD (всякие ADuC'и). Накрайняк можно в недорогому МК прицепить недорогой внешний ЦАП по SPI. В общем, в эту сторону не пробовали смотреть?


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-SANYCH-
сообщение Sep 7 2006, 07:51
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 6-12-05
Пользователь №: 11 864



А с помощью ШИМа сгенерировать синус и косинус на самом простом микроконтроллере не подойдет?
Схема там совсем простинькая!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Sep 7 2006, 08:19
Сообщение #38


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Stanislav @ Sep 5 2006, 19:14) *
Цитата(DRUID3 @ Sep 4 2006, 21:46) *
Я вообще-то эту схемку имел в виду (фазосдвигатель). Сдвиг на краях полос пропускания, т.е. на уровне -3dB.
Эта схема хуже предложенной мной, так как она не обеспечивает неизменность амплитуды выходных сигналов при подстройке фазосдвигающих цепей.
Вместе с тем, нетрудно убедиться что модуль коэффициента передачи схемы, приведённой мной, всегда равен единице, и не зависит от частоты. Т.е., при подстройке выходная амплитуда меняться не будет.

А никто и не спорит, просто я уточняю какую схему подразумевал. Забавно, что мало кто помнит такие свойства интегрирующей и дифференцирующей цепочек. smile.gif .
Кстати, даже если автору топика и надо будет квадратура в определенном диапазоне частот то не для всей же полосы сразу. Это можно реализовать с помощью ФАПЧ, правда, у меня пока такого опыта нет.

To: All
О микроконтроллерах. Оно конечно хорошо, но "аналог" ИМХО в таких задачах вне конкуренции. Хотя когда-то в одной ветке для связи двух микроконтроллерных блоков по проводам (в автомобиле, по-моему) предлагали применить DSP (т.е. написАв полноценный модем). Видать что кому проще smile.gif , но аналог таки всегда дешевле.
О ШИМе. Дык после него фильтр нужен нехилый. Тогда уж тогда собрав на "логике" генератор можно фильтровать меандр. А уж биения 2-х кварцевых генераторов и того проще.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 7 2006, 08:34
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(DRUID3 @ Sep 7 2006, 12:19) *
...Кстати, даже если автору топика и надо будет квадратура в определенном диапазоне частот то не для всей же полосы сразу. Это можно реализовать с помощью ФАПЧ, правда, у меня пока такого опыта нет.
Существуют решения, позволяющие получить сдвиг фаз в 90 град с хорошей точностью в достаточно большом диапазоне частот. Если интересно - могу схемму нарисовать.
Я даже как-то изваял нечто подобное для формирования SSB сигнала фазокомпенсационным методом.

Цитата(DRUID3 @ Sep 7 2006, 12:19) *
О микроконтроллерах. Оно конечно хорошо, но "аналог" ИМХО в таких задачах вне конкуренции...
Видать что кому проще smile.gif , но аналог таки всегда дешевле...
Это как сказать. Приличная АВР-ка стоит меньше доллара, простой аудио сигма-дельта ЦАП - ещё пару долларов. Больше ничего не надо. Качество квадратур - идеальное в широком диапазоне частот.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
upc2
сообщение Sep 7 2006, 09:00
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 506
Регистрация: 29-09-05
Из: Донецк
Пользователь №: 9 063



2.Stanislav.
<<Я даже как-то изваял нечто подобное для формирования SSB сигнала фазокомпенсационным методом.>>

Тогда вы знаете , что лет 20 назад Поляков В.Т.(RA3AAE) уже строил подобные фазовращатели на
цифровых элементах для этих целей.

Для редуктосина форма не очень важна.Важен сдвиг фаз, т.е. момент перехода через 0.

Не нравится контроллер, можно взять любой регистр за 30 коп. и 8 резисторов.Подобное я делал
в разработках радиомодемов. Форма сигнала прекрасная и резисторы 10%.

<<Радио N4 1986 стр.60>>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Sep 7 2006, 09:08
Сообщение #41


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Stanislav @ Sep 7 2006, 11:34) *
Цитата(DRUID3 @ Sep 7 2006, 12:19) *
...Кстати, даже если автору топика и надо будет квадратура в определенном диапазоне частот то не для всей же полосы сразу. Это можно реализовать с помощью ФАПЧ, правда, у меня пока такого опыта нет.
Существуют решения, позволяющие получить сдвиг фаз в 90 град с хорошей точностью в достаточно большом диапазоне частот. Если интересно - могу схемму нарисовать.
Я даже как-то изваял нечто подобное для формирования SSB сигнала фазокомпенсационным методом.

С такими методами лично я знаком, не однократно занимался. А вот о получении именно моногармонического квадратурного сигнала с помощью PLL я бы почитал. Меня это, правда, больше волнует на ВЧ и именно сема фазового детектора.
Цитата(Stanislav @ Sep 7 2006, 11:34) *
Цитата(DRUID3 @ Sep 7 2006, 12:19) *
О микроконтроллерах. Оно конечно хорошо, но "аналог" ИМХО в таких задачах вне конкуренции...
Видать что кому проще smile.gif , но аналог таки всегда дешевле...

Это как сказать. Приличная АВР-ка стоит меньше доллара, простой аудио сигма-дельта ЦАП - ещё пару долларов. Больше ничего не надо. Качество квадратур - идеальное в широком диапазоне частот.

Согласен, но все в мире относительно. Одна "логика", 3-и полевика и всякая россыпуха это примерно 1$. Качество квадратуры хорошее или удовлетворительное, но зато хоть для 40 MHz ни финансовые затраты ни схема особо не изменятся smile.gif.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016