реклама на сайте
подробности

 
 
17 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Программисты и электроники
Огурцов
сообщение Sep 20 2017, 05:24
Сообщение #136


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Николай Семёнович @ Sep 19 2017, 23:08) *
Люблю работу электронщика

за то, что нравится приходится платить
вы платите за работу электронщиком 100..150 тысяч в месяц


Цитата(jcxz @ Sep 20 2017, 04:55) *
Прочитайте про "индусский код". Это Ваш случай.

гундеть на программиста - ваш случай


Цитата(des333 @ Sep 20 2017, 02:18) *
То это, как минимум странно.

чел хочет, пусть может быть ещё и не знает, изменить мир, вместо того, чтобы меняться самому
и в текущей экономико-политической ситуации это является более разумно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kibi
сообщение Sep 20 2017, 07:10
Сообщение #137


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 11-03-08
Пользователь №: 35 811



Цитата(x893 @ Sep 20 2017, 04:31) *
Начну с рассказа и закончу вопросом.
6 индусов делают некую программную работу два месяца (и не закончили).
1 русский сделал это за 1 день.
Конечно написал при этом 20-30 строк кода.
Кто он программист ? наладчик ? отладчик ? И какая должна быть его зарплата ?


Всем прекрасно известно что чудеса существуют, газпром тому свидетель)))

Только тут вопрос к вам, индусам когда ставили задачу хоть объяснили, что от них требуется, и они по русски хоть понимали?
Хотя вполне возможно это где то в пригороде Дели нашли крестьян, которые и на родном пишут с трудом, а от них потребовали прогу написать)))

Если сложнейшая программа занимает всего 20-30 строк, то это и не программист, и не наладчик, и не отладчик, это господь бог всемогущий, и зарплаты у него быть не должно вообще!!!)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Sep 20 2017, 07:15
Сообщение #138


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



Цитата(Kibi @ Sep 20 2017, 10:10) *
Если сложнейшая программа занимает всего 20-30 строк, то это и не программист, и не наладчик, и не отладчик, это господь бог всемогущий, и зарплаты у него быть не должно вообще!!!)))

Вы зря иронизируете.
Иногда над 20-30 строчками кода размышляешь месяц. А 1000 строк пишешь за 1 день.
Все зависит от задачи.
Может в этих 20-30-строчках вся изюминка и главная сложность задачи.

Т.е. то, что программист за 1 день написал 1000 строк, то это не говорит о том, что он имеет более высокую квалификацию, чем тот, кто написал 30 строк за день.

Нужно смотреть что за задачу решает каждый из них

Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Sep 20 2017, 07:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Sep 20 2017, 08:10
Сообщение #139


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(adnega @ Sep 19 2017, 23:32) *
Может, так работадателю легче обосновать почему так мало денег.


Бежать надо от такого работодателя и не оглядываясь!

Цитата(Николай Семёнович @ Sep 20 2017, 00:13) *
Как будто в работе программиста есть что-то сложное, как будто не любой сможет её выполнять.


Как и везде, кому-то лишь бы сделать, чтоб кое-как работало, тогда да, ничего сложного. Сделать прогу которая практически не глючит, это, как сделать железку, которая никогда не ломается... Сложно? Не просто уж точно.

Цитата(Николай Семёнович @ Sep 20 2017, 00:13) *
Человек всю жизнь работал хирургом. А потом в 40 лет пошёл в программисты и за 3 года вырос до тимлида.
Халява же.
Ни в какой другой профессии невозможен столь быстрый рост.


Не верю я, что за 3 года можно стать классным прогером, может только в инетописании, где сейчас такой дурдом, что без мата не выходит описать... В программировании МК уж точно не получится.

Мне своя работа нравится, и менять ее не хочу, могу себе позволить. Возможно, работая банкиром, я получал бы в разы больше, но не получил бы удовлетворения..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Sep 20 2017, 08:45
Сообщение #140


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(mantech @ Sep 20 2017, 09:10) *
Не верю я, что за 3 года можно стать классным прогером,

да просто невозможно, им нужно родиться
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Sep 20 2017, 09:14
Сообщение #141


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(x893 @ Sep 20 2017, 04:31) *
Начну с рассказа и закончу вопросом.
6 индусов делают некую программную работу два месяца (и не закончили).
1 русский сделал это за 1 день.
Конечно написал при этом 20-30 строк кода.
Кто он программист ? наладчик ? отладчик ? И какая должна быть его зарплата ?

Он - "пожарник". Гасил пожар чьих-то горящих сроков.
И получать должен в % от стоимости спасаемого имущества.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kibi
сообщение Sep 20 2017, 09:18
Сообщение #142


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 11-03-08
Пользователь №: 35 811



Цитата(Студент заборстроительного @ Sep 20 2017, 10:15) *
Вы зря иронизируете.
Иногда над 20-30 строчками кода размышляешь месяц. А 1000 строк пишешь за 1 день.
Все зависит от задачи.
Может в этих 20-30-строчках вся изюминка и главная сложность задачи.

Т.е. то, что программист за 1 день написал 1000 строк, то это не говорит о том, что он имеет более высокую квалификацию, чем тот, кто написал 30 строк за день.

Нужно смотреть что за задачу решает каждый из них


Я иронизирую не по поводу того, что 30 строк, а по поводу того, что в исходном сообщении было то, что программист за индусов написал туже программу из 20-30 строк, которая и заработала, вот я и иронизировал на тему сложности такой программы из 20-30 строк(всей программы) и как назвать того кто уместил сложнейшую программу в 20-30 строк.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 20 2017, 09:24
Сообщение #143


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(baumanets @ Sep 20 2017, 12:14) *
Он - "пожарник". Гасил пожар чьих-то горящих сроков.
И получать должен в % от стоимости спасаемого имущества.

Никакой он не пожарник, это такая бизнес модель. ИМХО.
Индусы сделали рисёч, но заказчик их киданул воспользовавшись сроками.
А потом пришел условный вася и взял заказчика теплым пока он не забыл все свои юзкейсы.
Заказчик тоже не дурак, наработанные юзкейсы это его собственность и он васе уже не даст столько сколько индусам.
Но вася будет пребывать в святой уверенности, что он тушит пожар. Все довольны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Sep 20 2017, 09:44
Сообщение #144


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(Kibi @ Sep 20 2017, 16:18) *
что программист за индусов написал туже программу из 20-30 строк, которая и заработала, вот я и иронизировал на тему сложности такой программы из 20-30 строк(всей программы) и как назвать того кто уместил сложнейшую программу в 20-30 строк.

Он в эти 20-30 строк уместил все вызовы тех же индусских библиотек, которые индусы быдлокодили 2 месяца biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Sep 20 2017, 12:36
Сообщение #145


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



Вск немного сложнее.
Правильный ответ - программист. 200 в руки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Sep 20 2017, 21:33
Сообщение #146


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Цитата(Огурцов @ Sep 20 2017, 11:45) *
да просто невозможно, им нужно родиться

Да будет Вам нагнетать обстановку.

Все знают, что "порог вхождения" у прогеров ниже, а скорость роста зарплаты в зависимости от стажа у прогеров больше. И при этом не нужно столь обширных знаний как у инженера. Поэтому народ и ломанулся массово из инженеров в прогеры

Лично знаю 19-20 летних подростков-прогеров, с опытом 1-2 года, которые получают больше сотки, т.е. существенно больше дядек электронщиков с седыми бородами и опытом over 10 лет

Сообщение отредактировал Николай Семёнович - Sep 20 2017, 21:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Sep 20 2017, 22:23
Сообщение #147


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



вставлю в этот батл свое мнение.

вообще в русском языке программист это неправильное слово для обозначения этой деятельности.
по сути правильнее называть занятых в этой сфере:
1) переводчик
2) математик-переводчик


1) их большинство. называют кодерами. они переводят язык "вот здесь по клику должно выскакивать окно с такой-то информацией и т.п."
на язык понятный компилятору для нужной платформы

2) "решить задачу" "разработать алгоритм" - это все многие разделы математики. тот, кто это делает сначала
находит по сути математическое решение. а потом это решение переводит на язык понятный компилятору для нужной платформы.

разумеется между 1 и 2 нет четкой границы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Sep 21 2017, 00:22
Сообщение #148


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Николай Семёнович @ Sep 21 2017, 05:33) *
Лично знаю 19-20 летних подростков-прогеров, с опытом 1-2 года, которые получают больше сотки, т.е. существенно больше дядек электронщиков с седыми бородами и опытом over 10 лет

Вы всё чужие зарплаты считаете, а надо бы уже свою!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Sep 21 2017, 00:33
Сообщение #149


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



Я знаю есть люди, которые по лимону в день имеют.
Но они никак не умнее большинства.
Просто так сложилась жизнь.
Если труд человека приносит коллективу N, то почему бы ему не дать в руки 0.2 * N ?
А сколько это будет в бумажках - уже не важно.
0.8 * N осталось для остальных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 21 2017, 06:57
Сообщение #150


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата(x893 @ Sep 21 2017, 03:33) *
Я знаю есть люди, которые по лимону в день имеют.

Это не люди. Люди по лимону в день иметь не могут. Хотя да, внешне они похожи на людей.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 21 2017, 06:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 16:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016