реклама на сайте
подробности

 
 
> нестабильная работа MIC27600, есть ли у кого опыт работы с ней?
Dunduk
сообщение Sep 29 2017, 09:59
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-08-09
Пользователь №: 51 904



Разработана плата, 4 слоя, дизайн очень близок к рекомендованному производителем (см пример трассировки ev board)
В России сделаны 8 плат, испытаны в разных режимах - все стабильно, КПД как обещали.
Размещен заказ на большую партию в Китае и на первых же 20 образцах 80% плат вообще не дают стабильного напряжения на выходе. Вместо 5В там 1,5-2В с огромными пульсациями, в общем имеется нестабильная работа.
Рентген показал что все в порядке с пайкой, металлизацией и пр.
Замена всех компонентов в ряде случаев ничего не меняет. Сама MIC27600 и дроссель - фирменные, не подделка.
На некоторых платах при смене выходного конденсатора с керамики на low ESR электролит схема заводится и стабильно работает во всем диапазоне выходных токов. На других - это не помогает или даже становится хуже.
Сам грешу на:
1. Возможно в российских и китайских платах разная толщина меди
2. Обвязка микросхемы выполнена неверно, особенно все что вокруг FB.
3. Трассировка.
Буду рад любым комментариям. Во вложении схема и разводка, по слоям.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  layout.pdf ( 1.14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 40
Прикрепленный файл  schematics.pdf ( 171.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
sera_os
сообщение Sep 29 2017, 12:19
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Первое что бросилось в глаза, емкость С19 (Cff). У Вас на схеме 1u, в документации:
The typical Cff value is between 1nF and 100nF.
Также в pdf Вашей разводки, не видно контуров компонентов, в частности, важно расположение конденсаторов.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dunduk
сообщение Sep 29 2017, 12:34
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-08-09
Пользователь №: 51 904



Цитата(sera_os @ Sep 29 2017, 15:19) *
С19 (Cff). У Вас на схеме 1u, в документации:
Также в pdf Вашей разводки, не видно контуров компонентов, в частности, важно расположение конденсаторов.

Большое спасибо за ваш комментарий.
Действительно, номинал на этапе разработки был изменен (другим разработчиком) - предположительно из-за нестабильной работы на 22нФ, которые указаны в ev board. На нестабильных платах заменили на 22нФ, в ряде случаев это не помогло.
Фото прилагаю.

Сообщение отредактировал Dunduk - Sep 29 2017, 12:35
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dunduk
сообщение Oct 2 2017, 11:27
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-08-09
Пользователь №: 51 904



еще вопрос, какова роль данного снаббера и как выбирать его номиналы?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Oct 2 2017, 11:49
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Касательно вашего первого вопроса.
Микросхеме для нормальной работы нужно не менее 20 мВ пульсаций на входе FB. Насколько я вижу, именно поэтому замена керамики на электролит помогает, также, похоже, из-за этого у вас в схеме так сильно завышена емкость С19.

Советую измерить пульсации на входе FB, и достигать их увеличения с помощью C19 и R2-С16. И, в любом случае, советую снизить номинал С19 на пару порядков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dunduk
сообщение Oct 2 2017, 11:52
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-08-09
Пользователь №: 51 904



Цитата(one_eight_seven @ Oct 2 2017, 14:49) *
Касательно вашего первого вопроса.
Микросхеме для нормальной работы нужно не менее 20 мВ пульсаций на входе FB. Насколько я вижу, именно поэтому замена керамики на электролит помогает, также, похоже, из-за этого у вас в схеме так сильно завышена емкость С19.

Советую измерить пульсации на входе FB, и достигать их увеличения с помощью C19 и R2-С16. И, в любом случае, советую снизить номинал С19 на пару порядков.

Спасибо, все сделаю, отпишусь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 2 2017, 11:57
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Dunduk @ Oct 2 2017, 14:27) *
еще вопрос, какова роль данного снаббера и как выбирать его номиналы?

убирает звон от переключения ключа, включенного параллельно снабберу


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Oct 2 2017, 11:58
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



P.S. Вряд ли это вызывает проблемы, но VD11 слишком уж мощный. Лучше замените на что-нибудь более адекватное: ведь вам не нужен в той цепи ток 1А, а у маломощных диодов Шоттки, рассчитанных на 15 - 20 мА и ёмкость будет меньше, притом, на порядок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dunduk
сообщение Oct 2 2017, 12:07
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-08-09
Пользователь №: 51 904



Цитата(Ydaloj @ Oct 2 2017, 14:57) *
убирает звон от переключения ключа, включенного параллельно снабберу

спасибо. А номиналы? Просто взять как указано в ev board? Ни каких расчетов я не встречал. Резистор 1,21Ом - довольно странный номинал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 2 2017, 13:36
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Чем гадать, лучше высылайте плату. Адрес для связи: sergey - ka на мэйл ру
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dunduk
сообщение Oct 2 2017, 13:54
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-08-09
Пользователь №: 51 904



Цитата(Oxygen Power @ Oct 2 2017, 16:36) *
Чем гадать, лучше высылайте плату. Адрес для связи: sergey - ka на мэйл ру

ответил на почту
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 2 2017, 14:20
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Dunduk @ Oct 2 2017, 15:07) *
спасибо. А номиналы? Просто взять как указано в ev board? Ни каких расчетов я не встречал. Резистор 1,21Ом - довольно странный номинал.

1,21 стандартный номинал из Е96, вроде

гуглите snubber across schottky, решений полно


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moon333
сообщение Oct 2 2017, 15:13
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-01-16
Из: Москва
Пользователь №: 90 218



А что если во время старта, возникает большой ток т.к. конденсаторы разряжены, и из-за этого создаётся большое падение на резисторе R3. Следовательно срабатывает цепочка UVLO по уровню который указан в спецификации как under-voltage lockout trip level. Не смотря на то, что там есть soft start.
Как раз когда ставите конденсаторы с большим esr, во время старта через них течёт меньший ток.

Сообщение отредактировал moon333 - Oct 2 2017, 15:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dunduk
сообщение Oct 2 2017, 15:20
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-08-09
Пользователь №: 51 904



заменил C19 на 22нФ, снял осциллограммы на верхнем выводе C19 и на ножке FB, с нагрузкой и без.
На единичном экземпляре все работает, но это не показатель, на некоторых платах и раньше работало.
Снаббера пока нет. Сейчас переразведем плату и добавим его.
На некоторых платах раньше замечали что иногда в ходе тестов MIC27600 "встает колом" и делает на выходе +24В, выжигая все на своем пути. Может ли это быть из-за отсутствия снаббера (иголочка проникает внутрь MIC27600 и переключают какую-то логику)? Если нет, то в чем причина?

Цитата(moon333 @ Oct 2 2017, 18:13) *
А что если во время старта, возникает большой ток т.к. конденсаторы разряжены, и из-за этого создаётся большое падение на резисторе R3. Следовательно срабатывает цепочка UVLO по уровню который указан в спецификации как under-voltage lockout trip level. Не смотря на то, что там есть soft start.
Как раз когда ставите конденсаторы с большим esr, во время старта через них течёт меньший ток.

R3 вроде в слаботочной части схемы стоит, через него идет питание +5В внутренней логики микросхемы. Впрочем, в ходе разных экспериментов мы замечали и в этой части большие токи, и даже VT1 сгорал пару раз.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moon333
сообщение Oct 2 2017, 15:23
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-01-16
Из: Москва
Пользователь №: 90 218



Цитата(Dunduk @ Oct 2 2017, 19:20) *
R3 вроде в слаботочной части схемы стоит, через него идет питание +5В внутренней логики микросхемы. Впрочем, в ходе разных экспериментов мы замечали и в этой части большие токи, и даже VT1 сгорал пару раз.

ах да.... что то я разу и не заметил laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 04:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016