реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Термокомпенсированный усилитель сигнала фотодиода, Как компенсировать температурный дрейф диода.
ADOWWW
сообщение Oct 10 2017, 17:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Приветствую коллег !
Необходимо регистрировать и измерять яркость пикосекундных ( 200-500 пс) лазерных импульсов.
В принципе схемотехника не сложная, усилитель фототока на ОУ с термокомпенсацией на резисторной сборке.
Если необходимо, схему попозже приведу.
Но есть одна проблема, в процессе работы, датчик с оптикой и фотодиодом ( G12183-003K ) разогревается измеряемым лазерным излучением, от комнатной- до 60-70 градусов.
Ответственно плывет фототок диода, нелинейно. Подскажите, может есть схемотехнический способ достаточно точной термокомпенсации дрейфа фотодиода?
Сделать термос или заменить диод на диод с пельтье, в данном устройстве затруднительно. Рассматривается лишь как безвыходный вариант.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Oct 10 2017, 17:29
Сообщение #2


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата
Подскажите, может есть схемотехнический способ достаточно точной термокомпенсации дрейфа фотодиода?

Проще откалибровать наверное: чувствительность как функция температуры (если длина волны лазера не меняется), но потребуется измерять температуру корпуса диода.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 10 2017, 17:47
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



alexunder, калибровка не получается , нелинейность все губит.
Я попробовал включить в цепь оффсета кремнивый диод, но у него другая кривая дрейфа. Есть идея применить второй фотодиод для компенсации, но пока не пробовал, да и стоимость его, честно говоря, почти 70 евро...

Да, кроме того, у меня в датчике стоят два диода, два независимых канала измерения. Так вот реакция на изменение температуры у них разная.
Сначала грешил на усилители, но заменил диоды на сопротивления - оба канала идентичны.

Я бы с удовольствием сделал бы термос. Вся проблема в том, что измеритель надо встроить в уже готовый лазер, места там с гулькин нос. И проблема с питанием, максимум что могу забрать себе это по 24В - 50мА.
Если городить активную термокомпенсацию, придётся тянуть в оптический банк дополнительный кабель питания. Вобщем технические трудности.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Oct 10 2017, 20:40
Сообщение #4


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Если вы измеряете среднюю мощность лазера (а скорее всего это так, ибо InGaAs диод по ссылке довольно медленный), то почему бы не использовать термоэлектрический сенсор подобно тем что стоят в измерительных головках?
Еще как вариант можно поставить нейтральный фильтр для поглощения части излучения чтобы не перегревать фотодиод, но в таком случае измеряемый фототок будет меньше. Какая длина волны?


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Oct 10 2017, 20:52
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(ADOWWW @ Oct 10 2017, 20:22) *
Если необходимо, схему попозже приведу.
Было бы очень интересно глянуть sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 11 2017, 05:46
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



alexunder, длинна волны 2100нм. Измеряем уровень каждого импульса, частота 100Гц. Скорость достаточная, да и не так много диодов на эту волну, особенно быстрых.
И фильтр стоит , и зеркало отбора, около 1% . Нагрев никак не убрать. Греется все, ну и диоды вместе с ними. Но это все другая тема, у мну есть ослабленный почти в 1000 раз фотопоток и как факт - нагрев.
Причём верхняя температура скачет в зависимости от режимов работы лазера и окружающей температуры .
Есть ли идеи схемотехнической компенсации ?

MegaVolt, выложу с работы.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 11 2017, 06:13
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ADOWWW @ Oct 10 2017, 20:47) *
Я бы с удовольствием сделал бы термос. Вся проблема в том, что измеритель надо встроить в уже готовый лазер, места там с гулькин нос. И проблема с питанием, максимум что могу забрать себе это по 24В - 50мА.
Если городить активную термокомпенсацию, придётся тянуть в оптический банк дополнительный кабель питания. Вобщем технические трудности.

А вариант с обдувом диода воздухом тоже не подходит?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Oct 11 2017, 06:16
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2017, 09:46) *
Нагрев никак не убрать. Греется все, ну и диоды вместе с ними. Но это все другая тема, у мну есть ослабленный почти в 1000 раз фотопоток и как факт - нагрев.
Причём верхняя температура скачет в зависимости от режимов работы лазера и окружающей температуры .
Есть ли идеи схемотехнической компенсации ?

Выходной сигнал должен идти на цифровой измеритель? Тогда можно переложить на него термокомпенсацию, т.е. откалибровать фотоприемник + усилитель в диапазоне рабочих температур и забить таблицу в программу обработки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Oct 11 2017, 07:20
Сообщение #9


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(novikovfb @ Oct 11 2017, 08:16) *
Выходной сигнал должен идти на цифровой измеритель? Тогда можно переложить на него термокомпенсацию, т.е. откалибровать фотоприемник + усилитель в диапазоне рабочих температур и забить таблицу в программу обработки.

Автор уже пробовал, см пост выше


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Oct 11 2017, 07:26
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(alexunder @ Oct 11 2017, 11:20) *
Автор уже пробовал, см пост выше

Не понимаю, как может мешать нелинейность. Вопрос только в размерах таблицы термокомпенсации: шаг должен быть достаточно мелким, чтобы нелинейность внутри шага не превышала требуемой точности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Oct 11 2017, 07:46
Сообщение #11


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(novikovfb @ Oct 11 2017, 09:26) *
Не понимаю, как может мешать нелинейность. Вопрос только в размерах таблицы термокомпенсации: шаг должен быть достаточно мелким, чтобы нелинейность внутри шага не превышала требуемой точности.

Возможно. Придется калибровать каждый экземпляр фотодиода (на случай если много аналогичных устройств), т.к. коэффициенты будут уникальными.

ADOWWW, думаю, наблюдаемый эффект связан с особенностями температурной зависимости ширины запрещенной зоны InGaAs, это даже видно из datasheet (стр 3, верхний левый график), чем ближе длина волны к Eg (у вашего диода Eg в районе 2.6 мкм (0.5 эВ)), тем сильнее температурный коэфф. чувствительности. Если я прав то компенсировать схемотехнически суть делать "калибровку" температурной зависимости чувствительности аналоговым способом.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Oct 11 2017, 09:17
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



Аналоговых вариантов не много и все они сложные.
1. Использовать теморезисторы с положительной и отрицательной ТКС, комбинируя их добиться компенсации изменения сигнала.
2. Использовать стабилитроны и диоды с промеренной ТКС. Подбирая из кучи с похожей для вашего диода по форме, но противоположной по знаку. Это просто "трындец" затраты на промерку, маркировку и подбор.
Проблемы:
1.Каждую схему придется очень долго подгонять под конкретный диод и не факт, что идеально сойдется из-за разброса параметров.
2. Необходимо обеспечить полное совпадение температуры диода и температуры компенсирующих элементов.


Я бы смотрел в сторону градуировочных таблиц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Oct 11 2017, 09:42
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(alexunder @ Oct 11 2017, 10:46) *
... Если я прав...


На все 100%.



Цитата(iliusmaster @ Oct 11 2017, 12:17) *
Аналоговых вариантов не много и все они сложные...
...
...
2. Необходимо обеспечить полное совпадение температуры диода и температуры компенсирующих элементов.


Я бы смотрел в сторону градуировочных таблиц.


100% совпадения может добиться только Господь.

В остальном же придётся оперировать погрешностью компенсации.
В большинстве случаев прокатывает сравнительно простая аппроксимация с привязкой по 3-м точкам.
В аналоге легко прокатывает привязка по 2-м точкам, 3 точки заметно заморочистей.
В современной цифре - хоть полную калибровочную таблицу. Только с ней свои проблемы будут.

Т.е., таки правильней аппроксимация в цифре, но с количеством точек разбираться по задаче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 11 2017, 09:59
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Да, ребята, я подозревал, что простого решения не будет.
Создание таблиц именно тот метод, который приходится использовать сейчас. Но в реальном производстве это мина замедленного действия.
Поскольку эти датчики - элементы обратной связи по выходной мощности. И при замене или еще какой нибудь проблеме
надо будет опять производить уникальную калибровку обоих каналов в "полевых условиях", а проконтролировать ее мы уже ни как не можем.

Если не будет от участников какой нибудь оригинальной идеи, хочу попытаться использовать второй такой же диод в качестве термокомпенсирующего.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Oct 11 2017, 10:34
Сообщение #15


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2017, 11:59) *
Да, ребята, я подозревал, что простого решения не будет.

Есть красивый вариант, но понадобятся некоторые изыскания. Суть его в том, чтобы преобразовывать 2.1 мкм в видимый свет, который затем детектировать кремниевым фотодиодом.
Для преобразования необходимо подобрать материал с высоким коэффициентом многофотонного поглощения. В вашем случае нужно три фотона с длиной волны 2100нм чтобы получить один виртуальный с длиной волны 700 нм, которая близка к пику чувствительности кремниевых ФД.
Как правило органические полупроводники имеют якро выраженные свойства, еще квантовые точки. Оба варианта наносятся из раствора на кварцевую пластину где образуют тонкую пленку и энкапсулируются (сам когда-то изучал этот эффект в квантовых точках), затем такая пластинка ставится перед Si-фотодиодом. Вероятность многофотонного поглощения сильно зависит от интенсивности излучения, т.е. как раз ваш случай. Но тут вам нужен специалист по material science.
Альтернатива упомянутым тонкопленочным материалам - кристаллы KDP, BBO, LTB, и CLBO, которые применяют в лазерах для преобразования гармоники. Вам нужна третья гармоника, нужно подобрать правильный тип кристалла. Опять же кристаллики бывают довольно миниатюрные, 5х5х5 мм^3.
Забыл сказать, что часть 2.1мкм излучения будет "пролетать" сквозь такой преобразователь, но вряд-ли вызовет сильный нагрев Si-фотодиода, а даже если вызовет, то не приведет к сильному изменению чувствительности.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016