реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Чем мерять микропотребление процессора - mkA, Оценка энергоэффективности питания от батереи
k155la3
сообщение Nov 1 2017, 10:52
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(one_eight_seven @ Nov 1 2017, 13:46) *
. . . я раздумывал, как сделать измерение непосредственно в приборе, а там токи по 2 А бывают.

Тут в качестве исходной TS задал контроль микропотребления.
Если у Вас это мА и А - то все намного проще и дешевле sm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 1 2017, 10:55
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Тут в качестве исходной TS задал контроль микропотребления.

Да, совершенно верно. Потому я и назвал это своим минусом.
Цитата
Если у Вас это мА и А - то все намного проще и дешевле sm.gif

мкА-А. Длительная работа от батарей без возможности заряда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Nov 1 2017, 13:16
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(uriy @ Oct 31 2017, 22:30) *
У STM что-то вы похоже не то смотрели. Не вижу никаких MFX-V2.
. . .

UM1879 Discovery kit with STM32L476VG MCU (pdf)
MFX (Multi Function eXpander)
Схема на странице 27

Цитата(Nixon @ Oct 31 2017, 13:45) *
Мы используем следующую схему ток/импульсного преобразователя.
измеритель потребленного тока
. . .

Спасибо за инф. Самый "эконом" вариант на мой взгляд.
Насколько понял, это разновидность ПНЧ. Интегрировать очень удобно счетчиком.
Если я правильно понял, конечно.
Недостаток - требует калибровку ?


------------------ ВСЕМ ответившим большое спасибо за инф. и ссылки ---------------------
Будем пробовать на железе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Nov 1 2017, 14:41
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Цитата(k155la3 @ Nov 1 2017, 15:16) *
Спасибо за инф. Самый "эконом" вариант на мой взгляд.
Насколько понял, это разновидность ПНЧ. Интегрировать очень удобно счетчиком.
Если я правильно понял, конечно.
Недостаток - требует калибровку ?
Да, счетчиком. Устройство само считает сколько оно "скушало". Калибровать надо конечно если нужна точность лучше точности RC компонент.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Nov 1 2017, 15:55
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата
Спасибо за инф. Самый "эконом" вариант на мой взгляд.

раз у вас тексасовский МК, поглядите как EnergyTrace сделан на лаунчпадах MSP-EXP430FR5969 и MSP-EXP432P401R.
"умный" dcdc на МК который сам считает потребление нынче может оказаться дешевле аккуратного аналогового ключа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Nov 2 2017, 14:08
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(Nixon @ Oct 31 2017, 16:14) *
А вы всмотритесь как он работает. Смещение влияет только на разную длительность импульсов в разных фазах. Но не на их количество.

Да, но только пока напряжение на шунте больше смещения. Уж решил, что и правда что-то не понял, промоделировал.
Напряжение на шунте 150мкв, смещение 60. Работает уже близко к пределу.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 3 2017, 03:12
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Единственно верно предложенный Tanya интегратор — например, можно взять любой линейный стабилизатор, с нулём или известно постоянным собственным потреблением, и подключить его вход через конденсатор.

Развивая далее эту мысль, поскольку этот конденсатор будет заряжаться потребляемым нагрузкой током, его надо как-то, когда-то и без ущерба для точности процесса разряжать, а также попутно калибровать, что выливается в логичную конструкцию чередования пары таких конденсаторов посредством диффпереключателя. Ну и, законы природы требуют выбрать конденсаторы плёночного типа.

Достижение порога компаратора очередным активным конденсатором защёлкивает значение таймера микроконтроллера и перекидывает триггер, который меняет диффпереключателем конденсаторы местами, после чего заряженный конденсатор можно, подсчитывая интервал всё той же защёлкой таймера МК, либо дозарядить калибровочным током до ещё одного калибровочного порога и после разрядить его до нуля ключом, либо разрядить этим током до нуля, т.е. реализовав классическое двухстадийное преобразование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 3 2017, 10:58
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Plain @ Nov 3 2017, 06:12) *
Развивая далее эту мысль, поскольку этот конденсатор будет заряжаться потребляемым нагрузкой током, его надо как-то, когда-то и без ущерба для точности процесса разряжать, а также попутно калибровать, что выливается в логичную конструкцию чередования пары таких конденсаторов посредством диффпереключателя. Ну и, законы природы требуют выбрать конденсаторы плёночного типа.

Достижение порога компаратора очередным активным конденсатором защёлкивает значение таймера микроконтроллера и перекидывает триггер, который меняет диффпереключателем конденсаторы местами, после чего заряженный конденсатор можно, подсчитывая интервал всё той же защёлкой таймера МК, либо дозарядить калибровочным током до ещё одного калибровочного порога и после разрядить его до нуля ключом, либо разрядить этим током до нуля, т.е. реализовав классическое двухстадийное преобразование.

Можно проще. Один конденсатор и никаких явных ключей. Поставить интегратор в разрыв питания так, чтобы в него тек отрицательный ток. На выходе будет расти напряжение, а компаратор или АЦП в мелком PICе подскажет, когда вывести ножку из третьего состояния на высокий уровень и подать через резистор на вход интегратора дозированный ток - заряд. Там же все и считается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Nov 3 2017, 15:29
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



Можно проще. Поставить шунт и диф. усилитель сигнала шунта

На шунте в 10 кОм при токе 1 мкА будет падать 10мВ.
что вполне можно усилить. И что не приведет к существенном падению питалова
Или даже померить тестером.

В чем проблема-то?

Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Nov 3 2017, 15:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 3 2017, 16:15
Сообщение #40


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Проблема в том, что проц может кушать 10мкА в спячке, а может вдруг проснуться и потребовать скажем 50 мА. Одним шунтом не обойдёшься.
Вариант у Tanya интересный, только есть один момент, допустим испытуемый запитывается от 3,3В, тогда чтобы выдать ему дозированный ток измерительный проц должен питаться от 5В или иметь дополнительный внешний ключ, но опять же одним питанием 3,3 не обойтись. Кстати этот ток должен быть больше максимального тока потребления испытуемого, т.е более 50 мА, одной ножкой порта тут уже не обойтись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 3 2017, 16:56
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alexashka @ Nov 3 2017, 19:15) *
Вариант у Tanya интересный, только есть один момент, допустим испытуемый запитывается от 3,3В, тогда чтобы выдать ему дозированный ток измерительный проц должен питаться от 5В или иметь дополнительный внешний ключ, но опять же одним питанием 3,3 не обойтись. Кстати этот ток должен быть больше максимального тока потребления испытуемого, т.е более 50 мА, одной ножкой порта тут уже не обойтись.

Ясное дело, что это внешнее устройство, и питается отдельно. А ток не должен быть больше максимального. Конденсатор (наружный) должен слопать импульс тока. А потом уже заряд будет перетекать во внутренний конденсатор. Если использовать АЦП, то, измеряя напряжение, можно к квантам счетчика добавить эту добавку. Это для оперативного контроля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Nov 3 2017, 17:07
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(Alexashka @ Nov 3 2017, 19:15) *
Вариант у Tanya интересный,

Измеряемый ток имеет импульсный характер и интегрирование должно идти непрерывно без пропусков. Поэтому самый интересный из простых ИМХО вариант Nixon.
Правда он требует прецизионного ОУ, зато не требует другого питания, прост и требует только 3 приличных резисторов, причем 2 из них одинаковые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Nov 3 2017, 17:16
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



Цитата(Alexashka @ Nov 3 2017, 19:15) *
Проблема в том, что проц может кушать 10мкА в спячке, а может вдруг проснуться и потребовать скажем 50 мА.

Т.е. проблема в том, что Вы не умеете (не знаете) как удерживать проц в SLEEP MODE?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 3 2017, 17:31
Сообщение #44


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 3 2017, 21:16) *
Т.е. проблема в том, что Вы не умеете (не знаете) как удерживать проц в SLEEP MODE?

А если я не хочу? laughing.gif
Есть устройство, среднее потребление которого нужно измерить, я подключаю его к измерителю и получаю результат измерений. Возможно не сразу, может быть придется подождать несколько часов/дней, но результат будет получен. Измерять же потребление в "SLEEP MODE" не нужно - оно итак указано в даташите

Цитата(Andreas1 @ Nov 3 2017, 21:07) *
Измеряемый ток имеет импульсный характер и интегрирование должно идти непрерывно без пропусков.
А оно так и работает, разве нет? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 3 2017, 17:59
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Andreas1 @ Nov 3 2017, 20:07) *
Измеряемый ток имеет импульсный характер и интегрирование должно идти непрерывно без пропусков. Поэтому самый интересный из простых ИМХО вариант Nixon.
Правда он требует прецизионного ОУ, зато не требует другого питания, прост и требует только 3 приличных резисторов, причем 2 из них одинаковые.

Вариант с шунтом всегда плохой при таком огромном диапазоне токов. Интегратор ведь интегрирует конденсатором (тут двумя) все допустимые токи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 16:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016