реклама на сайте
подробности

 
 
17 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Closed TopicStart new topic
> Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?, Хотелось бы обсудить в этой теме состояние производства эл. базы у нас
Пробовали ли Вы что-то разработать целиком на отечественной элементной базе? Или это утопия?
Пробовали ли Вы что-то разработать целиком на отечественной элементной базе?
Да, пробовал, получилось [ 31 ] ** [30.39%]
Да, пробовал, не получилось, т.к. некоторые элементы в России к сожалению пока что не производятся [ 24 ] ** [23.53%]
Нет, не пробовал и не собираюсь [ 39 ] ** [38.24%]
Не пробовал, но собираюсь попробовать [ 8 ] ** [7.84%]
Всего голосов: 102
  
Kabdim
сообщение Nov 27 2017, 08:32
Сообщение #151


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 558
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



Если изделие использовалось 40-50 лет по назначению, то это хорошее изделие как ни крути.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Nov 27 2017, 15:45
Сообщение #152


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(Kabdim @ Nov 27 2017, 11:32) *
Если изделие использовалось 40-50 лет по назначению, то это хорошее изделие как ни крути.

Сразу вспоминается анекдот про деревенский сортир.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kabdim
сообщение Nov 27 2017, 16:04
Сообщение #153


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 558
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



Я конечно понимаю что деревенский сортир с точки зрения потомственного горожанина это "фу-фу-фу". Только вот в деревенских условиях он совсем не "фу-фу-фу", а весьма полезное строение при отсутствии централизованного водоснабжения, канализации и с минимальными бюджетными затратами. Так что ваш сарказм честно говоря немного промахнулся. С удовольствием послушаю об изделиях которые сделали/участвовали в разаработке вы и по вашим прогнозам будут использоваться по назначению 50 лет. За себя могу честно сказать что таких в моей карьере не было. А если бы было я бы рассматривал это как весомое достижение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 27 2017, 16:29
Сообщение #154


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Kabdim @ Nov 27 2017, 19:04) *
За себя могу честно сказать что таких в моей карьере не было. А если бы было я бы рассматривал это как весомое достижение.

А в оборонке только огнестрелы столько и больше живут. В электронике это считается дурным тоном. 20 лет - максимум.
Там идёт постоянная конкуренция с потенциальным противником, который тоже постоянно модернизирует вооружение...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Nov 27 2017, 18:12
Сообщение #155


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



Цитата(Kabdim @ Nov 27 2017, 11:32) *
Если изделие использовалось 40-50 лет по назначению, то это хорошее изделие как ни крути.

И все эти 50 лет с ним мучились, матерились, но продолжали есть кактус.
Оборонка и космос - очень консервативные отрасли.
В некоторых "изделиях", которые до сих пор производятся, 155-я серия используется и транзисторы КТ315.
И схемотехника такая, что волосы дыбом встают.
Есть тыщи способов улучшить "изделие".
Но тебе бьют по рукам и говорят "не положено"

Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Nov 27 2017, 18:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 27 2017, 19:31
Сообщение #156


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 27 2017, 12:12) *
И все эти 50 лет с ним мучились, матерились, но продолжали есть кактус.
Оборонка и космос - очень консервативные отрасли.
В некоторых "изделиях", которые до сих пор производятся, 155-я серия используется и транзисторы КТ315.
И схемотехника такая, что волосы дыбом встают.
Есть тыщи способов улучшить "изделие".
Но тебе бьют по рукам и говорят "не положено"
От вас скрывают некоторые причины. Надо бы знать перед тем как почесать (руки), что 155-я серия используется и транзисторы КТ315 потому что требования к рад. стойкости. А перераспределить защиту на объектах, чтобы применить КМОП, нельзя, поздно. Схемотехника там такая, потому что начальство выросло на ламповой электронике, но в основном в отделах надежности работают малограмотные люди, "обложенные" устаревшими норм. доками, а "проходить" через них приходиться с каждым проектом. И это очень тяжело, даже через "гастроном" (могу рассказать как). Изделия создаются на десятилетия. Например одно из моих внедренных во второй половине 70-х, работает до сих пор (расскажу где только с паяльником в одном месте) и будет работать еще долго. Каждые 20-25 лет (определяется расчитанной наработкой на отказ) изделия поступают на завод изготовитель, где всю начинку (электронику) меняют без замены разъемов, переключателей, индикаторов (их корпусов) и пр. "механики". Ну и т.д. Это концепция и поменять ее нам не удастся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 27 2017, 20:27
Сообщение #157


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 28 2017, 01:12) *
Но тебе бьют по рукам и говорят "не положено"

Скорее всего не хотят связываться с последующими испытаниями после модернизации.
Вообще, как говорят специалисты, если получена литера на КД, то проще сделать новый продукт, чем переделывать с литерой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 27 2017, 21:39
Сообщение #158


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(HardEgor @ Nov 27 2017, 14:27) *
Скорее всего не хотят связываться с последующими испытаниями после модернизации. Вообще, как говорят специалисты, если получена литера на КД, то проще сделать новый продукт, чем переделывать с литерой.
Выше указаны "ошибки" разработки. И если все работает, то "улучшать" глупо. Только при новых требованиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Nov 28 2017, 04:05
Сообщение #159


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



Цитата(Myron @ Nov 28 2017, 00:39) *
Выше указаны "ошибки" разработки. И если все работает, то "улучшать" глупо. Только при новых требованиях.

"Все работает" с постоянными нареканиями и гемороем

Поэтому не надо иллюзий насчет того, что "уж где где, а в военке и космосе у нас все сделано на высочайшем уровне".
Это не так.
Там полный бардак и уродство. Вызванные закрытостью разработок из-за чего разработки нельзя показывать экспертам со стороны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 28 2017, 04:09
Сообщение #160


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Myron @ Nov 28 2017, 04:39) *
Выше указаны "ошибки" разработки. И если все работает, то "улучшать" глупо. Только при новых требованиях.

Ошибки бывают приемлимые и нет. С одной стороны по ТУ всё ок, но раз в полгода один блок в стойке умирает и это считается приемлимым. Хотя специалист проблему видит, знает как исправить, даже может оформить ПИ, послать разработчику, но никто не будет проводить эти изменения в КД по разным причинам - политическим, организационным или техническим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 28 2017, 05:43
Сообщение #161


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 27 2017, 21:12) *
Оборонка и космос - очень консервативные отрасли.
В некоторых "изделиях", которые до сих пор производятся, 155-я серия используется и транзисторы КТ315.

Вас ввели в заблуждение в заборостроительном, транзистор КТ315 никогда в оборонке не использовался в принципе biggrin.gif
Он использовался в кассетных магнитофонах, усилителях и радиолюбительских схемах, в т.ч. в журналах "Радио" и "Радиоаматор".


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 28 2017, 07:33
Сообщение #162


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 28 2017, 08:05) *
Там полный бардак и уродство. Вызванные закрытостью разработок из-за чего разработки нельзя показывать экспертам со стороны

Вы эксперт со стороны заборостроительного института? Откуда тогда Вам знать о закрытых разработках ?
Хотя , по логике высера, Вы тот самый автор "бардака и уродства" , раз имеете свое мнение на этот счет, что впрочем, неудивительно.
Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 7 2017, 01:06) *
Скажу коротко. ..
А при перегрузке до 30 Ампер. Чтобы на шунте много тепла не выделялось, чтобы шунтик можно было взять очень маленький . В виде SMD резистора 0603



Был свидетелем того факта , когда МО просило внести изменение в ТУ на аппарат, увеличив срок службы с 10 до 25 лет, потому что она не ломалась и полностью соответствовала .
Объяснение - в этой разработке студенты забористроительных не участвовали.

Сообщение отредактировал тау - Nov 28 2017, 07:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Nov 28 2017, 08:04
Сообщение #163


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата(Myron @ Nov 27 2017, 22:31) *
Например одно из моих внедренных во второй половине 70-х, работает до сих пор (расскажу где только с паяльником в одном месте)

Кстати, разглашение вами только самого факта, что вы владеете какой-то секретной информацией, уже является нарушением режима секретности и поводом для привлечения вас к ответственности.



Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 28 2017, 07:05) *
Поэтому не надо иллюзий насчет того, что "уж где где, а в военке и космосе у нас все сделано на высочайшем уровне".
Это не так.

Изделие должно обеспечивать заданный функционал и характеристики и успешно пройти весь комплекс испытаний и приёмок. А на каком оно там "уровне" вообще никого не волнует ни разу.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Nov 28 2017, 08:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kabdim
сообщение Nov 28 2017, 08:16
Сообщение #164


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 558
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



Цитата(VCO @ Nov 27 2017, 19:29) *
А в оборонке только огнестрелы столько и больше живут. В электронике это считается дурным тоном. 20 лет - максимум.
Там идёт постоянная конкуренция с потенциальным противником, который тоже постоянно модернизирует вооружение...

То что устарело, но работает как надо обычно отправляется на консервацию (или если повезет на модернизацию). Что бы в случае полномасштабной войны было что отправить в бой после первых дней.
Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 27 2017, 21:12) *
И все эти 50 лет с ним мучились, матерились, но продолжали есть кактус.
Оборонка и космос - очень консервативные отрасли.

Отчасти верно, только она такая из-за требований, а не по дурости. И то что вы не понимаете эту логику, не значит что её нет. А лично вам, если "болит душа" посоветую новые изделия делать быстро, качественно и при этом сразу по уму, без показывания экспертам. Работайте так что бы можно было гордится своим трудом, не выискивать и критиковать чужие недостатки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 28 2017, 08:37
Сообщение #165


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(VCO @ Nov 28 2017, 09:43) *
транзистор КТ315 никогда в оборонке не использовался в принципе biggrin.gif

в оборонке с 4 выводами использовался:
Прикрепленный файл  KT315.jpg ( 20.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 07:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016