|
|
  |
Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?, Хотелось бы обсудить в этой теме состояние производства эл. базы у нас |
|
|
|
Nov 27 2017, 15:45
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579

|
Цитата(Kabdim @ Nov 27 2017, 11:32)  Если изделие использовалось 40-50 лет по назначению, то это хорошее изделие как ни крути. Сразу вспоминается анекдот про деревенский сортир.
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 27 2017, 18:12
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(Kabdim @ Nov 27 2017, 11:32)  Если изделие использовалось 40-50 лет по назначению, то это хорошее изделие как ни крути. И все эти 50 лет с ним мучились, матерились, но продолжали есть кактус. Оборонка и космос - очень консервативные отрасли. В некоторых "изделиях", которые до сих пор производятся, 155-я серия используется и транзисторы КТ315. И схемотехника такая, что волосы дыбом встают. Есть тыщи способов улучшить "изделие". Но тебе бьют по рукам и говорят "не положено"
Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Nov 27 2017, 18:16
|
|
|
|
|
Nov 27 2017, 19:31
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 27 2017, 12:12)  И все эти 50 лет с ним мучились, матерились, но продолжали есть кактус. Оборонка и космос - очень консервативные отрасли. В некоторых "изделиях", которые до сих пор производятся, 155-я серия используется и транзисторы КТ315. И схемотехника такая, что волосы дыбом встают. Есть тыщи способов улучшить "изделие". Но тебе бьют по рукам и говорят "не положено" От вас скрывают некоторые причины. Надо бы знать перед тем как почесать (руки), что 155-я серия используется и транзисторы КТ315 потому что требования к рад. стойкости. А перераспределить защиту на объектах, чтобы применить КМОП, нельзя, поздно. Схемотехника там такая, потому что начальство выросло на ламповой электронике, но в основном в отделах надежности работают малограмотные люди, "обложенные" устаревшими норм. доками, а "проходить" через них приходиться с каждым проектом. И это очень тяжело, даже через "гастроном" (могу рассказать как). Изделия создаются на десятилетия. Например одно из моих внедренных во второй половине 70-х, работает до сих пор (расскажу где только с паяльником в одном месте) и будет работать еще долго. Каждые 20-25 лет (определяется расчитанной наработкой на отказ) изделия поступают на завод изготовитель, где всю начинку (электронику) меняют без замены разъемов, переключателей, индикаторов (их корпусов) и пр. "механики". Ну и т.д. Это концепция и поменять ее нам не удастся.
|
|
|
|
|
Nov 28 2017, 04:05
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(Myron @ Nov 28 2017, 00:39)  Выше указаны "ошибки" разработки. И если все работает, то "улучшать" глупо. Только при новых требованиях. "Все работает" с постоянными нареканиями и гемороем Поэтому не надо иллюзий насчет того, что "уж где где, а в военке и космосе у нас все сделано на высочайшем уровне". Это не так. Там полный бардак и уродство. Вызванные закрытостью разработок из-за чего разработки нельзя показывать экспертам со стороны
|
|
|
|
|
Nov 28 2017, 07:33
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 28 2017, 08:05)  Там полный бардак и уродство. Вызванные закрытостью разработок из-за чего разработки нельзя показывать экспертам со стороны Вы эксперт со стороны заборостроительного института? Откуда тогда Вам знать о закрытых разработках ? Хотя , по логике высера, Вы тот самый автор "бардака и уродства" , раз имеете свое мнение на этот счет, что впрочем, неудивительно. Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 7 2017, 01:06)  Скажу коротко. .. А при перегрузке до 30 Ампер. Чтобы на шунте много тепла не выделялось, чтобы шунтик можно было взять очень маленький . В виде SMD резистора 0603 Был свидетелем того факта , когда МО просило внести изменение в ТУ на аппарат, увеличив срок службы с 10 до 25 лет, потому что она не ломалась и полностью соответствовала . Объяснение - в этой разработке студенты забористроительных не участвовали.
Сообщение отредактировал тау - Nov 28 2017, 07:42
|
|
|
|
|
Nov 28 2017, 08:04
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004

|
Цитата(Myron @ Nov 27 2017, 22:31)  Например одно из моих внедренных во второй половине 70-х, работает до сих пор (расскажу где только с паяльником в одном месте) Кстати, разглашение вами только самого факта, что вы владеете какой-то секретной информацией, уже является нарушением режима секретности и поводом для привлечения вас к ответственности. Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 28 2017, 07:05)  Поэтому не надо иллюзий насчет того, что "уж где где, а в военке и космосе у нас все сделано на высочайшем уровне". Это не так. Изделие должно обеспечивать заданный функционал и характеристики и успешно пройти весь комплекс испытаний и приёмок. А на каком оно там "уровне" вообще никого не волнует ни разу.
Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Nov 28 2017, 08:05
|
|
|
|
|
Nov 28 2017, 08:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 558
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842

|
Цитата(VCO @ Nov 27 2017, 19:29)  А в оборонке только огнестрелы столько и больше живут. В электронике это считается дурным тоном. 20 лет - максимум. Там идёт постоянная конкуренция с потенциальным противником, который тоже постоянно модернизирует вооружение... То что устарело, но работает как надо обычно отправляется на консервацию (или если повезет на модернизацию). Что бы в случае полномасштабной войны было что отправить в бой после первых дней. Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 27 2017, 21:12)  И все эти 50 лет с ним мучились, матерились, но продолжали есть кактус. Оборонка и космос - очень консервативные отрасли. Отчасти верно, только она такая из-за требований, а не по дурости. И то что вы не понимаете эту логику, не значит что её нет. А лично вам, если "болит душа" посоветую новые изделия делать быстро, качественно и при этом сразу по уму, без показывания экспертам. Работайте так что бы можно было гордится своим трудом, не выискивать и критиковать чужие недостатки.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|