|
|
  |
Счетчики с большой разрядностью, Как лучше писать? |
|
|
|
Dec 15 2017, 09:35
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243

|
Цитата(blackfin @ Dec 15 2017, 12:20)  Так и нужно было написать, что в счетчике можно использовать сумматоры входящие в состав DSP48. Вы же предложили операцию суммирования выполнять с помощью операции умножения. С точки зрения обычной математики это невозможно. Но, может, у вас какая-то своя математика?  Я предложил реализовать не с помощью операции умножения, а с помощью аппаратного умножителя которые есть в большинстве ПЛИС. Мне казалось это очевидным и мне даже в голову не приходит как это можно было трактовать по другому. Но видимо я ошибался.
|
|
|
|
|
Dec 15 2017, 09:42
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243

|
Цитата(blackfin @ Dec 15 2017, 12:20)  С точки зрения обычной математики это невозможно. Так здесь и не математику обсуждаем.
|
|
|
|
|
Dec 15 2017, 10:48
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 7-09-16
Из: Томск
Пользователь №: 93 239

|
Цитата(Lmx2315 @ Dec 14 2017, 13:12)  Вы сделали такие счётчики и они у вас не завелись на 100 Мгц? Да ну нет же) все нормально завелось. Я думаю, есть возможность как-то более изящно отсчитывать промежутки времени. Т.к при реализации на счетчиках с большой разрядностью съедается много логики (несколько счётчиков+мультиплексирование результатов) Цитата(bogaev_roman @ Dec 14 2017, 13:21)  Делал недавно на похожей частоте на Воронежской плисине таймер, с времянкой проблемы были. Пришлось бить на несколько последовательных, суть следующая - при достижении максимального значения на первом формируется сигнал CE, записываемый в регистр, который служит разрешением счета для следующего.Таким образом, вместо одного счетчика разрядностью N соединяются последовательно два счетчика разрядностью N/2. Надеюсь суть описал понятно, кода под рукой нет. PS/ Вспомнил - у des00 в статье было http://embedders.org/content/timequest-dly...-litsom-k-litsuЭто немного не то. Повысится максимальная частота работы, но количество логики останется тем же (мб немного больше). Цитата(ViKo @ Dec 14 2017, 13:21)  Одним таймером на 32 разряда считайте. А время измеряйте по захватам состояния таймера. Немного не понял, можно про захват состояния тамера подробнее? Я представлял себе так: событие А начинаем считать. Событие Б забрали результат, сбросили счётчик. Ну, что-то вроде этого.
|
|
|
|
|
Dec 15 2017, 14:54
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(nice_vladi @ Dec 14 2017, 15:06)  Всем привет!
Возник такой вопрос: Нужно отмерить промежуток времени от события А до события Б с большой точностью (допустим, с точностью 100 МГц-го клока). А давайте представим не тупой счетчик с проблемами переноса, а счетчик совсем небольшой + память + автомат + аккумулятор + флаг... Значит все действия разбиваем на такты-таймслоты. Автомат проверяет что счетчик выдал переполнение и начал делать следующее: читает 4-6 бит ячейку памяти, делает инкремент аккумулятора и если есть флаг переполнения, то взводит флаг. результат записывает в эту ячейку, а в этот же такт в аккумулятор грузится число из другой ячейки памяти... И его содержимое инкрементирует с учетом флага... И вот так, старшие биты обрабатываем по "микропроцессорному" за несколько тактов. И чтобы не было перерывов ровно настолько же тактов крутится счетчик. Думаю, что для автомата нужно 6-8 тактов. Аккумулятор скажем на 4 разряда. Память если на Ксайлинксе, то там есть как SRL так и распределенная память на 1 логической ячейке 32х1 (в старых было 16х1)... Так вот, 4 таких ячейки дадут 4 бита х 32 = разрядный счетчик... При этом немного экономится всего. И триггеров и межсоединений... Причем, если надо, то к этому же автомату, если добавить память, то можно и 2 канала сделать...
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Dec 16 2017, 07:53
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(iosifk @ Dec 15 2017, 17:54)  А давайте представим не тупой счетчик с проблемами переноса, а счетчик совсем небольшой + память + автомат + аккумулятор + флаг... Значит все действия разбиваем на такты-таймслоты. Автомат проверяет что счетчик выдал переполнение и начал делать следующее: читает 4-6 бит ячейку памяти, делает инкремент аккумулятора и если есть флаг переполнения, то взводит флаг. результат записывает в эту ячейку, а в этот же такт в аккумулятор грузится число из другой ячейки памяти... И его содержимое инкрементирует с учетом флага... И вот так, старшие биты обрабатываем по "микропроцессорному" за несколько тактов. И чтобы не было перерывов ровно настолько же тактов крутится счетчик. Думаю, что для автомата нужно 6-8 тактов. Аккумулятор скажем на 4 разряда. Память если на Ксайлинксе, то там есть как SRL так и распределенная память на 1 логической ячейке 32х1 (в старых было 16х1)... Так вот, 4 таких ячейки дадут 4 бита х 32 = разрядный счетчик... При этом немного экономится всего. И триггеров и межсоединений... Причем, если надо, то к этому же автомату, если добавить память, то можно и 2 канала сделать... Либо даже вот так. Делаем на SRL сдвиговый регистр. От него 4 бита переписываем в аккумулятор и инкрементируем. Результат переписываем обратно и потом регистр сдвигаем циклически. Причем сам регистр можно сдвигать на 1 бит, но писать-читать из него через 4 бита. А их как раз хватит для автомата. Итого: SRL - 1 ячейка, аккумулятор на 4 бита, счетчик - ну скажем 5-8 разрядов, триггер разрешения счета и триггер готовности...
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Dec 16 2017, 13:55
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713

|
Цитата(bogaev_roman @ Dec 14 2017, 14:21)  Делал недавно на похожей частоте на Воронежской плисине таймер, с времянкой проблемы были. Пришлось бить на несколько последовательных, суть следующая - при достижении максимального значения на первом формируется сигнал CE, записываемый в регистр, который служит разрешением счета для следующего. Всё изобретено много десятилетий назад и называется схемой ускоренного (параллельного) переноса в сумматорах. Изучается давным-давно уже студентами профильных специальностей. Видимо Вы не учились.....  Цитата(ViKo @ Dec 15 2017, 12:59)  Ну, как в таймерах на микроконтроллерах сделано. Счетчик крутится непрерывно. Пришло событие - захватываем состояние счетчика в регистр. Пришло другое - снова (можно в другой регистр). Дальше находим разность между ними, это можно делать где угодно, хоть в микроконтроллере или компьютере, к которому подключен. А в чём выигрыш-то? Ну хорошо - счётчик один, но раз автору нужно независимо друг от друга посчитать несколько таких отрезков (видимо для каждого учитываемого отрезка O i, есть своя пара сигналов A i и B i, задающих начало и конец отрезка O i, и эти отрезки O 0...O i могут по времени как угодно накладываться друг на друга). А значит потребуется для каждого отрезка завести как минимум один регистр хранения (содержимого счётчика на момент A i) и один сумматор в доп. коде. А это однозначно больше чем просто один счётчик на один отрезок.
|
|
|
|
|
Dec 16 2017, 15:28
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(jcxz @ Dec 16 2017, 16:55)  Всё изобретено много десятилетий назад и называется схемой ускоренного (параллельного) переноса в сумматорах.
А значит потребуется для каждого отрезка завести как минимум один регистр хранения (содержимого счётчика на момент Ai) и один сумматор в доп. коде. А это однозначно больше чем просто один счётчик на один отрезок. для параллельного переноса надо задействовать довольно много интерконнектов - а это ценный ресурс. что же касается сдвиговых регистров, то они делаются на SRL - это 16 или 32 бита, но они в одной ячейке. А так как соседние ячейки соединяются локальными интерконнектами, то там можно поднять частоту повыше... А когда надо много счетчиков - то берем двухпортовку и один аккумулятор с автоматом... По одному порту читает результат, по другому порту работает автомат... И туда влезут сотни каналов...
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|