реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Генератор смешанных сигналов
Alex11
сообщение Dec 19 2017, 16:46
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Посмотрите на PCM5102. Там будут проблемы со стабильностью амплитуды долговременной и в зависимости от температуры, но с IMD все должно быть хорошо. И с ним определенно будет проще, чем с кучей генераторов и их выравниванием по амплитуде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Dec 20 2017, 00:17
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



задача наводит на мысли о петлевых резонаторах, или ФАПЧ. но видимо придется делать петли высокого порядка с ФНЧ от резонансов выше 2ω.
хотя наверное в петлю оно и пойдет, лезерную. задача похожа на генерацию опорной гребенки в лазерном газоанализаторе....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Dec 20 2017, 12:28
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(Alex11 @ Dec 19 2017, 19:46) *
Посмотрите на PCM5102. Там будут проблемы со стабильностью амплитуды долговременной и в зависимости от температуры, но с IMD все должно быть хорошо. И с ним определенно будет проще, чем с кучей генераторов и их выравниванием по амплитуде.


Да, PCM5102A - хороший вариант.

Конечно, гарантий по IMD для озвученных частот никаких нет, но шансы не нулевые. Я бы сам скорее на нём и остановился бы.
Если сравнивать с каким-нибудь аналогичным сигма-дельта в отсутствии спеков, PCM как-то предпочтительней выглядит.
А встроенные интерполяционные фильтры всё сильно упрощают.

Цитата(iliusmaster @ Dec 19 2017, 17:54) *
Датчик представляет собой нелинейную индуктивность. Подаем на датчик смесь сигналов. При анализе интермодуляционных искажений получаем дополнительную, необходимую нам информацию об изменении состоянии системы.


Понял. Но тогда тем более, интересовать Вас должна именно частотная область.
И важнее чистая, без "плюх" дорожка в спектре, нежели интегральный SNR.
М.б. даже стоит пожертвовать SNR, но найти что-нить специфицированное по IMD.
Таки с аудио ЦАПами и им подобными риски имеются. Даже при том, что SNR и THD у них хороши, а цены не слишком высокие.
А вот спеки на IMD у них в принципе попалаются редко, да и частоты в спеках обычно не те. Даже THD обычно дают для 1 КГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Dec 20 2017, 13:03
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(prig @ Dec 20 2017, 15:28) *
Да, PCM5102A - хороший вариант.
В смысле хороший? Там максимальная частота 384 кГц. Т.е. запас по частоте всего то в полтора раза. По моему маловато.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Dec 20 2017, 16:25
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(MegaVolt @ Dec 20 2017, 16:03) *
В смысле хороший? Там максимальная частота 384 кГц. Т.е. запас по частоте всего то в полтора раза. По моему маловато.


Внутре ея неонка... В смысле, интерполяционные фильтры с частотой на выходе 8х.
Т.е., при 384 кГц на входе, ЦАП может "рубить" по выходу примерно на 3МГц, но сигналы так и останутся в полосе до 192кГц.

А вот без фильтров был бы полный привет, это да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Dec 20 2017, 17:26
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



Цитата(prig @ Dec 20 2017, 19:25) *
Внутре ея неонка... В смысле, интерполяционные фильтры с частотой на выходе 8х.
Т.е., при 384 кГц на входе, ЦАП может "рубить" по выходу примерно на 3МГц, но сигналы так и останутся в полосе до 192кГц.

А вот без фильтров был бы полный привет, это да.


Но Тексас говорит, что не рекомендует для новых разработок.
Посмотрел поставщиков. На складах их еще МНОГО-ГО. Итого - пробую!
Заказал 5 шт. Будем пытать параллельно PCM5201 и LT1668. Отчитаюсь по результатам.
Спасибо!

Сообщение отредактировал iliusmaster - Dec 20 2017, 17:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 20 2017, 17:30
Сообщение #22


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Э-э, а кто-то задумывался об уровне спур при способе реализации генератора с помощью ЦАП? Обязательно надо учесть не только шумы, но и спуры!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 20 2017, 21:31
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Не понятно, в чём смысл темы. Типа, на фоне терзания смутными сомнениями, запрос у общественности подтверждения правильности выбора какого-то там ЦАП?

Или же, если она в разделе таки аналоговой техники, как решить задачу сугубо аналоговой схемотехникой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Dec 20 2017, 22:33
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



Надеялся, что опытные товарищи скажут:"Не страдай фигней. МК/ЦСП + генератор такта приличный +ЦАП+ программа+ питание для ЦАП-а, генератора приличные. Давай тут 4-5 корпусов счетверенных ОУ поставим и все будет просто и со вкусом!" У самого такого опыта не было.
Не случилось. Придется лезть в цифру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 21 2017, 00:48
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Да задача уже с конца выглядит стрёмно — некий усилитель загнали в недокументированный запредельный режим, чтобы использовать его как детектор неких немного выше рабочих и немного ниже рабочих частот. На измерительный прибор не смахивает даже отдалённо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Dec 21 2017, 01:44
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(Plain @ Dec 21 2017, 03:48) *
Да задача уже с конца выглядит стрёмно — некий усилитель загнали в недокументированный запредельный режим, чтобы использовать его как детектор неких немного выше рабочих и немного ниже рабочих частот. На измерительный прибор не смахивает даже отдалённо.

ну, перегруженный усилитель на ВЧ вроде часто используется для извлечения устойчивой несущей. я не говорю что это лучшее решение, но простое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Dec 21 2017, 04:49
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



...не, не тот девайс запостил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Dec 21 2017, 11:12
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(iliusmaster @ Dec 20 2017, 20:26) *
Но Тексас говорит, что не рекомендует для новых разработок.
...

ТИ не рекомендует без буквы A.

Цитата(Plain @ Dec 21 2017, 00:31) *
Не понятно, в чём смысл темы. Типа, на фоне терзания смутными сомнениями, запрос у общественности подтверждения правильности выбора какого-то там ЦАП?

Или же, если она в разделе таки аналоговой техники, как решить задачу сугубо аналоговой схемотехникой.


Ну, для исходной постановки задачи, вопрос правильности выбора какого-то там ЦАП далеко не банален.
Частоты и требования вываливаются из типичных классов задач. Поэтому и спеков потребных не найти.
Вот тут уже и спуры вспомнили. И далеко не факт, что на выходе того же PCM5102A не придётся городить фильтр несколько посложнее R-C.
И т.д., и т.п. Моментов неприятных много.

А решают задачу "сугубо аналоговой схемотехникой" пускай мазохисты.

П.С. И да, правильность постановки задачи - вопрос вполне законный, но таки отдельный. Я его всегда учитываю.
Принципиальных проблем там пока не видно. Потому и речь об исходной постановке задачи.

Цитата(iliusmaster @ Dec 21 2017, 01:33) *
...У самого такого опыта не было.
...


В то время, когда такого опыта можно было набраться, 90дБ по IMD на таких или близких частотах даже в голову не могло прийти.
Ну а потом появилась крутая цифра...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 21 2017, 12:34
Сообщение #29


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(prig @ Dec 21 2017, 14:12) *
Вот тут уже и спуры вспомнили. И далеко не факт, что на выходе того же PCM5102A не придётся городить фильтр несколько посложнее R-C.

Нет, в данном случае борьба со спурами проще и логичнее, чем фильтрация.
Просто частота ЦАП должна быть как можно выше и делиться всеми семью частотами до целых чисел, что в данном случае выполнимо.
Но обязательно нужна очень чистая опора, желательно отдельная от цифры персонально для ЦАП.
Ну и смоделировать уровень спур квантования перед тем, как начать что-то делать не помешает.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Dec 21 2017, 13:57
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(VCO @ Dec 21 2017, 15:34) *
Нет, в данном случае борьба со спурами проще и логичнее, чем фильтрация.
...
Но обязательно нужна очень чистая опора, желательно отдельная от цифры персонально для ЦАП.
...


Ну, в данном случае это почти аудио диапазон, и ЦАПы рассматривались из той же области.
Если требуемый джиттер обеспечивается, проблем в этой части быть не должно.
Разве что только то, от чего не избавиться в принципе, из-за свойств самого чипа.
Будет ли оно специфицировано для конкретного устройства или нет - это как повезёт.
И вот тут-то как раз можно нарваться. Но скорее первыми выползут проблемы именно с IMD.

Но то, что с клоком и всякой дрянью на него влияющей надо быть весьма аккуратным, это да.
Даже для PCM5102A, у которого на борту High-Performance Audio PLL.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 18:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016