|
|
  |
Принять и ПАРАЛЛЕЛЬНО распарсить поток 10Гбит/с. Как решаются такие задачи? |
|
|
|
Dec 24 2017, 14:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(krux @ Dec 24 2017, 06:30)  если потери не сильно критичны, то даже DPDK с 10 Гбитами справится, без необходимости изучения ПЛИС. Во блин Как я отстал от прогрессу. Я думал что поток 10Гбит/с не сможет даже i7 в реалтайме "переварить". И что это вообще очень сложная задача. Возможно не решаема так как я описал. А оказывается сейчас с ней любой студент справится и даже DPDK (правда не знаю, что значит эта аббревиатура). Ну если парсить 10Гигабитный поток в реалтайме в 1000 потоков - это рядовая задача, с которой даже студент справится, то смело буду закладывать такое решение в ТЗ Цитата(krux @ Dec 24 2017, 07:29)  при проектировании в ПЛИС, нужно знать "сколько вешать в граммах", т.е. считать биты и такты. ваша проблема в том, что вы рисуете 1000 одновременных обработчиков, без четкого понимания в их необходимости. может, будет достаточно одного? или десяти? или ста? почему 1000? как считали и чем обосновываете необходимость? Я уже говорил. Что есть 1000 ОДИНАКОВЫХ удаленных девайсов. Поэтом алгоритм обработки данных, поступающих от них один и тот же. kruxА по поводу всего остального .... Отвечу позже. Мне нужно время, что "переварить" и осмыслить все что вы сказали. Спасибо за большой и развёрнутый ответ.
|
|
|
|
|
Dec 24 2017, 16:33
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 24 2017, 17:15)  Во блин Как я отстал от прогрессу. Я думал что поток 10Гбит/с не сможет даже i7 в реалтайме "переварить". И что это вообще очень сложная задача. Возможно не решаема так как я описал. А оказывается сейчас с ней любой студент справится и даже DPDK (правда не знаю, что значит эта аббревиатура). производительность DPDK на специфических задачах: http://fast.dpdk.org/doc/perf/DPDK_16_11_I...ance_report.pdf
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
Dec 27 2017, 18:44
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(krux @ Dec 24 2017, 07:29)  далее про память. в ПЛИС не надо ничего хранить, нужно всё обрабатывать "на лету". если по алгоритму обрабатывать "на лету" невозможно, и рисуется необходимость хранить - нужна внешняя память. "На лету" обрабатывать - это значит за наносекунды закончить всю обработку? Не. Не получится. На обработку где-то несколько тысяч тактов уйдет. Цитата(krux @ Dec 24 2017, 07:29)  доступ в память - всегда "бутылочное горлышко" с точки зрения пропускной способности. Вы хотите сказать, что памяти, к которой ПАРАЛЛЕЛЬНО/ОДНОВРЕМЕННО могут обращаться 1000 узлов ПЛИС, не бывает? Ну т.е. невозможно, чтобы каждый схемный узел ПЛИС читал данные из своего дампа параллельно с 999-ю другими узлами, читающими из своих дампов?
Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Dec 27 2017, 18:45
|
|
|
|
|
Dec 27 2017, 19:16
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643

|
Приветствую! Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 27 2017, 21:44)  "На лету" обрабатывать - это значит за наносекунды закончить всю обработку? Не. Не получится. На обработку где-то несколько тысяч тактов уйдет.
Вы хотите сказать, что памяти, к которой ПАРАЛЛЕЛЬНО/ОДНОВРЕМЕННО могут обращаться 1000 узлов ПЛИС, не бывает? Ну т.е. невозможно, чтобы каждый схемный узел ПЛИС читал данные из своего дампа параллельно с 999-ю другими узлами, читающими из своих дампов? Да такое сделаеть что забор покрасить - берете 1000 FPGA к каждой цепляете свою DDR4/QDRII, 10G/100G роутите на каждую FPGA и вперед - считайте все в паралель. Делов то ... Удачи! Rob.
|
|
|
|
|
Dec 27 2017, 19:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(RobFPGA @ Dec 27 2017, 22:16)  Приветствую!
Да такое сделаеть что забор покрасить - берете 1000 FPGA к каждой цепляете свою DDR4/QDRII, 10G/100G роутите на каждую FPGA и вперед - считайте все в паралель. Делов то ...
Удачи! Rob. Воблин А мне чуть выше писали, что это реализовать любой студент может. А по Вашему получается, что теоретически решить задачу теоретически вроде бы можно, но вот практически задача не имеет решения. И кому мне верить?
|
|
|
|
|
Dec 27 2017, 20:09
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643

|
Приветствую! Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 27 2017, 22:57)  Воблин А мне чуть выше писали, что это реализовать любой студент может. А по Вашему получается, что теоретически решить задачу теоретически вроде бы можно, но вот практически задача не имеет решения. И кому мне верить?  Никому, (мне можно ...) -= Где я написал что задачу решить нельзя ? Как раз вполне ПРАКТИЧНОЕ и реализуемое решение в полном соответствии поставленной задаче! Да к тому же и легко масштабируемое - вдруг Вам 10000 устройств надо будет обслуживать? Удачи! Rob.
|
|
|
|
|
Dec 27 2017, 21:07
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643

|
Приветствую! Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 27 2017, 23:28)  Мне говорили, что можно обойтись одной (ОДНОЙ, Карл) ПЛИСиной. Просто прошить её так, чтобы внутри неё было 1000 узлов Ааа... Ну если так то тогда Вам все ж придется как студенту, засесть за расчеты как выше советовал уважаемы krux. А может даже как прилежному студенту еще и доки по FPGA почитать  . Тогда не придется беспокоится заранее о 1000 головой гидр.. RAM. Скукота... Эх! а можно было такое ТЗ сваять - домашний аналог Amazon F1 ! Удачи! Rob.
|
|
|
|
|
Dec 27 2017, 22:05
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 180
Регистрация: 17-02-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 45 001

|
Цитата(RobFPGA @ Dec 28 2017, 00:07)  Приветствую! Ааа... Ну если так то тогда Вам все ж придется как студенту, засесть за расчеты как выше советовал уважаемы krux. А может даже как прилежному студенту еще и доки по FPGA почитать  . Тогда не придется беспокоится заранее о 1000 головой гидр.. RAM. Скукота... Эх! а можно было такое ТЗ сваять - домашний аналог Amazon F1 ! Удачи! Rob.
|
|
|
|
|
Dec 28 2017, 04:11
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 27 2017, 21:44)  "На лету" обрабатывать - это значит за наносекунды закончить всю обработку? Не. Не получится. На обработку где-то несколько тысяч тактов уйдет. здесь мне видится рассуждение программиста, у которого за один такт может выполняться только одна вычислительная операция. для ПЛИС это тупиковый путь, и поэтому так не делают. этот вычислительный алгоритм должен быть полностью перелопачен для того чтобы его можно было эффективно реализовать на ПЛИС.
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
Dec 28 2017, 05:05
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(RobFPGA @ Dec 28 2017, 00:07)  Приветствую! Ааа... Ну если так то тогда Вам все ж придется как студенту, засесть за расчеты как выше советовал уважаемы krux. А может даже как прилежному студенту еще и доки по FPGA почитать  . Тогда не придется беспокоится заранее о 1000 головой гидр.. RAM. Скукота... Эх! а можно было такое ТЗ сваять - домашний аналог Amazon F1 ! Удачи! Rob. Ваш сарказм означает, что насчёт "любой студент сможет" и "можно обойтись одной ПЛИСиной" меня тупо обманули? Вы мне просто скажите одно: можно ли на ПЛИС реализовать такую память, к которой можно было с одной стороны обращаться как к единому целому, а с другой как к 1000 независимых дампов памяти в 1000 потоков одновременно? Если нет, то как на серверах обрабатываются потоки даже не 10Гбит/с, а в терабиты и более? Как там паралеллят обработку принятых данных?
Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Dec 28 2017, 05:08
|
|
|
|
|
Dec 28 2017, 06:38
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643

|
Приветствую! Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 28 2017, 08:05)  Ваш сарказм означает, что насчёт "любой студент сможет" и "можно обойтись одной ПЛИСиной" меня тупо обманули? Я бы сказал что тонко пошутили  Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 28 2017, 08:05)  Вы мне просто скажите одно: можно ли на ПЛИС реализовать такую память, к которой можно было с одной стороны обращаться как к единому целому, а с другой как к 1000 независимых дампов памяти в 1000 потоков одновременно? Можно! Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 28 2017, 08:05)  Если нет, то как на серверах обрабатываются потоки даже не 10Гбит/с, а в терабиты и более? Как там паралеллят обработку принятых данных? Вы сами уже ответили "... паралеллят обработку принятых данных ..." и обычно сервер для "любого студента" выглядит как на картинке внизу - на таком запросто(тонкая шутка!) можно обрабатывать поток 4 x 10G Ethernet. Успехов! Rob.
|
|
|
|
|
Dec 28 2017, 21:00
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(Lutovid @ Dec 28 2017, 14:43)  Я на всякий случай добавлю, вдруг поможет - если одинаковые пакеты приходят и на них формируются "ответки" по одному алгоритму, то может можно и не параллелить - можно отвечать на фреймы, используя очередь, Не успеет. Данные поступают со скоростью 10 Гбит/с, а обрабатываются (если обрабатывать в один поток) со скоростью 10 Мбит/сек
|
|
|
|
|
Dec 28 2017, 21:33
|

В поисках себя...
   
Группа: Свой
Сообщений: 729
Регистрация: 11-06-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 77 140

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 29 2017, 00:00)  Не успеет. Данные поступают со скоростью 10 Гбит/с, а обрабатываются (если обрабатывать в один поток) со скоростью 10 Мбит/сек Я чего-то не понимаю, но откуда Вы взяли 1000 потоков ? Данные то приходят последовательно.... Не думаю, что одновременно данные приходят сразу от 1000 устройств. А раз данные приходят последовательно, то почему бы их так-же последовательно не обрабатывать ? Расписали бы примерную блок схему проекта. И как замешаны данные в потоке. Да и отдавать данные Вы сможете так-же последовательно....
Сообщение отредактировал Flip-fl0p - Dec 28 2017, 21:34
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|