|
Схема батарейного питания для УФ лампы |
|
|
|
Jan 15 2018, 06:31
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Доброго здравия всем! Нужно сделать источник питания для вот такой УФ лампочки. Штатно лампочка запитывается от сети 220В просто через емкость 4,7мк, т.е стабильным синусным током примерно 300мА. На самой лампочке при этом падает около 12В. Нужно сделать питание от литиевого аккумулятора 3,7В. Проблема в том что запитывать постоянным напряжением нельзя, даже с ограничением тока, - в какойто момент разряд из тлеющего переходит в дуговой с перегоранием накальной нити. Т.е нужен именно источник переменного тока 300мА, частота я думаю не критично, пусть будет даже сотня кГц. Попробовал собрать повышающий преобразователь на ферритовом кольце, в качестве драйвера используя драйвер затвора MIC4422 (из того что есть под рукой) подавая с него напряжение на первичку через конденсатор 10мк. Получается ерунда, драйвер не тянет трансформатор, при токе драйвера всего 0,5А он уже сильно греется, а выходное напряжение у него превращается в скошенные импульсы. Да, изначально идея была получить на вторичке трансформатора вольт 25-30 и последовательно с лампой включить дроссель чтобы стабилизировать ток через лампу, но пока что не могу получить даже 12 В. Попробую сделать полумост на комплиментарной МОП паре, чтобы нормально раскачать трансформатор, но может кто подскажет другой путь? Какой-нибудь готовый модуль бы
|
|
|
|
|
Jan 15 2018, 07:06
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Такое реализуется каскадным преобразователем, как в ЖК-мониторах с люминесцентной подсветкой — там был источник тока на понижающем контроллере, питающий пуш-пул.
Здесь понижать 3 В некуда, поэтому нужна повышающая схема с непрерывным токовым выходом — инвертирующий преобразователь Cuk, который можно сделать на подходящем повышающем контроллере, желательно синхронизируемом снаружи, например, LM3488.
К выходу этой схемы, т.е. ко второму дросселю, обычно подключается второй нерегулируемый каскад на трансформаторе, но здесь можно упростить, подключив синхронный с первым каскадом мост, в диагональ которого поставить непосредственно данную лампу.
|
|
|
|
|
Jan 15 2018, 10:09
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Alexashka @ Jan 15 2018, 08:31)  Проблема в том что запитывать постоянным напряжением нельзя, даже с ограничением тока, - в какойто момент разряд из тлеющего переходит в дуговой с перегоранием накальной нити. Т.е нужен именно источник переменного тока 300мА, частота я думаю не критично, пусть будет даже сотня кГц. Лампочка же, похоже, просто накальная, откуда там разряд? Хотя внутри какая-то пластинка... Биметалл? Вот здесь упоминают какой-то self-ballast... Заказал себе, любопытно стало. Цитата(Alexashka @ Jan 15 2018, 11:54)  Т.е 2 конвертора с ограничением тока? К сожалению в топологиях плохо разбираюсь, SEPIC можно использовать? Есть такой. Кстати а если лампу подключить прямо параллельно 2 индуктивности? Если не SEPIC, то не пойму, откуда там второй дроссель. А SEPIC вроде ни к чему, нужен просто повышающий. Я делал на UC3871, посмотрите даташит. Присоединяюсь к совету wim, дроссель на первичной стороне, потом пуш-пулл.
|
|
|
|
|
Jan 15 2018, 10:23
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(wim @ Jan 15 2018, 10:37)  Пуш-пулл, питаемый током (current fed) Придумал другой вариант. Повышаем до 16В (для надежного зажигания лампы нужно 14В), от этого напряжения питаем мостовой драйвер, в нагрузке моста - последовательно лампа, дроссель и конденсатор. Дроссель ограничивает ток как в старых ПРА, конденсатор -на всякий случай для гальван-развязки. Что скажете про такой вариант? Цитата(Herz @ Jan 15 2018, 13:09)  Лампочка же, похоже, просто накальная, откуда там разряд? Хотя внутри какая-то пластинка... Биметалл? Вот здесь упоминают какой-то self-ballast... Балласт это и есть конденсатор  Лампа накальная, да, после прогрева спиралей напряжение на лампе возрастает до 14В и возникает тлеющий разряд (да да разряд при 14В!) при этом напряжение проседает до 12В (поскольку мы ток стабилизируем). Для чего пластинка -не знаю, она контактирует со спиралью посередине, ощущение что она чемто покрыта, может для улучшения электронной эмиссии и снижения пробивного напряжения газа? Цитата(Herz @ Jan 15 2018, 13:09)  Присоединяюсь к совету wim, дроссель на первичной стороне, потом пуш-пулл. А можете ткнуть носом в схему?
|
|
|
|
|
Jan 15 2018, 10:32
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Alexashka @ Jan 15 2018, 12:23)  Придумал другой вариант. Повышаем до 16В (для надежного зажигания лампы нужно 14В), от этого напряжения питаем мостовой драйвер, в нагрузке моста - последовательно лампа, дроссель и конденсатор. Дроссель ограничивает ток как в старых ПРА, конденсатор -на всякий случай для гальван-развязки. Что скажете про такой вариант? Нет, скрипач конденсатор не нужен, если только не хотите резонансный сделать. Какая гальваноразвязка, зачем? Цитата А можете ткнуть носом в схему? Так вот же...
|
|
|
|
|
Jan 15 2018, 13:12
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Plain @ Jan 15 2018, 14:14)  В моём сообщении ни намёка на такой абсурд. Может если из него пару случайных слов, на бегу, со смартфона — тогда да.  Цитата(wim @ Jan 15 2018, 13:37)  Так моделировать надо. А пуш-пулл, питаемый током, например, вот: Спасибо, почитаю на досуге.
|
|
|
|
|
Jan 16 2018, 07:34
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Herz @ Jan 15 2018, 13:09)  Я делал на UC3871, посмотрите даташит. Присоединяюсь к совету wim, дроссель на первичной стороне, потом пуш-пулл. Посмотрел даташит и почитал про current-fed push pull. Можете объяснить почему при увеличении К заполнения входной ток снижается, разве не наоборот должно быть? И правильно ли я понимаю, что при снижении сопротивления нагрузки средний ток через дроссель будет нарастать, таким образом выход такого преобразователя ближе к источнику напряжения, а не тока? По сути дроссель только сглаживает скачки тока в нагрузке, но не спасет лампу от перегорания если разряд перейдет в дуговой. В UC3871 я так понимаю для этого есть контроль тока в лампе, поэтому простой пуш-пул тут не годится.
Обратил внимание на R5, R8 - зачем они? По идее они должны мешать резонансу во вторичной цепи. И еще лампа нарисована с двумя выводами без накала - это которая с конденсатором внутри?
|
|
|
|
|
Jan 16 2018, 08:44
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143

|
Цитата(Alexashka @ Jan 15 2018, 13:23)  Балласт это и есть конденсатор  Лампа накальная, да, после прогрева спиралей напряжение на лампе возрастает до 14В и возникает тлеющий разряд (да да разряд при 14В!) при этом напряжение проседает до 12В (поскольку мы ток стабилизируем). Для чего пластинка -не знаю, она контактирует со спиралью посередине, ощущение что она чемто покрыта, может для улучшения электронной эмиссии и снижения пробивного напряжения газа? Какая накальная лампа может дать УФ излучение?? Это может дать только разряд в парах ртути, а накал нужел для подогрева электродов, как в люминесцентных лампах, только тут нет люминофора, поэтому и нужно переменное напряжение. Причем т.к. токорегулирующим элементом работает конденсатор, то все это актуально для 50Гц, если частоту увеличить, емкость нужно уменьшать. Как вариант - инвертор на 3В->36В, 20КГц, потом послед кондер, скажем, на 0.22 мкФ, и на лампочку. Цитата(Alexashka @ Jan 16 2018, 10:34)  И еще лампа нарисована с двумя выводами без накала - это которая с конденсатором внутри? Это скорей неонка какая-то... Хотя больше подходит на CCFL в подсветках дисплеев.
Сообщение отредактировал mantech - Jan 16 2018, 08:46
|
|
|
|
|
Jan 16 2018, 13:00
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(mantech @ Jan 16 2018, 12:44)  Какая накальная лампа может дать УФ излучение?? Это может дать только разряд в парах ртути, а накал нужел для подогрева электродов.. Не знаю как оно называется, но там и накал и разряд происходит. Если померить сопротивление лампочки омметром, то оно составляет всего 20 Ом. Более того вчера пока игрался с лампой наблюдал такой эффект если в уже светящейся лампе плавно снижать напряжение, то накал нитей полностью гаснет при этом свечение остается. Цитата(mantech @ Jan 16 2018, 12:44)  Как вариант - инвертор на 3В->36В, 20КГц, потом послед кондер, скажем, на 0.22 мкФ, и на лампочку. вариант, но громоздко Времени всё нет, хочу попробовать собрать драйвер на 2х транзисторах. В принципе вчерась игрался с переменным током и ничего не перегорело как я ни старался  Поэтому решил что можно обойтись и без стабильного тока.
|
|
|
|
|
Jan 16 2018, 14:08
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143

|
Цитата(Alexashka @ Jan 16 2018, 16:00)  Не знаю как оно называется, но там и накал и разряд происходит. Если померить сопротивление лампочки омметром, то оно составляет всего 20 Ом. Более того вчера пока игрался с лампой наблюдал такой эффект если в уже светящейся лампе плавно снижать напряжение, то накал нитей полностью гаснет при этом свечение остается. вариант, но громоздко Времени всё нет, хочу попробовать собрать драйвер на 2х транзисторах. В принципе вчерась игрался с переменным током и ничего не перегорело как я ни старался  Поэтому решил что можно обойтись и без стабильного тока. Скорее всего там при нагревании спирали, она размыкает контакт и ток идет через пары ртути, как остывает снова подключается спираль, иначе нужно было б высокое напряжение, чтоб начать разряд в холодном виде. Для таких ламп все-таки лучше ток постабильнее, иначе ресурс упадет или мощность излучения.
Сообщение отредактировал mantech - Jan 16 2018, 14:09
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|