|
|
  |
DC/DC 350V для лавинного ФП |
|
|
|
Jan 30 2018, 03:35
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603

|
Цитата(_gari @ Jan 30 2018, 06:21)  т.е. надо думать. что гигаомные резисторы вам и вовсе применять не доводилось  Когда я делал микромощный источник на 700 вольт из 3В, то для меня 1 ГОм в делителе был серьезной нагрузкой. :-) Делал кстати на дросселе 1,5 мкГн, МОСФЕТе и небольшом умножителе (3 каскада). Умножитель потому, что МОСФЕТов в корпусе SOT-23 не было с напряжением больше 250В. Умножитель - на диодах BAS21S.
Сообщение отредактировал serglg - Jan 30 2018, 03:36
|
|
|
|
|
Jan 30 2018, 15:20
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603

|
Цитата(Егоров @ Jan 30 2018, 12:34)  38 МОм сопоставимо с сопротивлением изоляции, утечек на плате. Потому такое конструктивно в одном резисторе неприемлемо. Если уж очень нужно, то можно набрать длиннющую линейку из точных резисторов меньшего номинала плюс тщательная защита многослойным лаковым покрытием, герметизация прибора и т.п. Короче, довольно хлопотно все это. Странно, да вот же он перед глазами. 1 ГОм. Размером с МЛТ-0,25. Нормальный резистор. Если потребление по 700В меньше микроампера, то какой я должен резистор в делитель ставить? Ну понятно, что там всё отмыто, высушено. Кстати, само напряжение 700В измерял не тестером. Есть такой хитрый приборец с поворотным зеркалом. И кстати еще раз, факт подключения 1 ГОм прибор видел. Но не более факта подключения нагрузки - МКП от прибора ночного видения.
Сообщение отредактировал serglg - Jan 30 2018, 15:23
|
|
|
|
|
Jan 30 2018, 17:13
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(serglg @ Jan 30 2018, 19:20)  Ну понятно, что там всё отмыто, высушено. Кстати, само напряжение 700В измерял не тестером. Есть такой хитрый приборец с поворотным зеркалом. Тут есть модератор Таня. Она работает в конторе "Физики шутят". Если поколдует месяц, то запросто может сделать нехитрый приборец с поворотным атомом.  А если без шуток, то да, наверное через разные технологические ухищрения можно и гигаомные делители реализовать. Я говорю об относительно простой и надежной реализации доступной для серии. Стартеру не нравятся 1.5 ватта потребления и достаточно дорогой покупной узел. Относительно просто можно уменьшить потребление в 2-3 раза и удешевить решение на порядок. Но если хочется обязательно рекордов, то да, может стоит покопаться и в гигаомах, и фторопластовых платах и еще в десятке направлений полгодика-год.
|
|
|
|
|
Jan 30 2018, 17:38
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(Егоров @ Jan 30 2018, 20:13)  А если без шуток, то да, наверное через разные технологические ухищрения можно и гигаомные делители реализовать. Я говорю об относительно простой и надежной реализации доступной для серии. Зачем же тогда серийно выпускаются резисторы на 8 ГОм для поверхностного монтажа? PS. Кстати, для уменьшения тока по поверхности ПП вместо фторопласта часто в ПП делают просто поперечный сквозной вырез под резистором. Я такое видел в копировальном аппарате Canon FC-330.. И там, как ни странно, тоже стоял умножитель напряжения на диодах..
|
|
|
|
|
Jan 30 2018, 17:50
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544

|
Давайте уточним, что вопрос тут не в том, чтобы оспорить конкретное мнение, а в том, что электроника чертовки широка и каждый и нас , как правило, знает в ней только совсем небольшой кусочек. Собственно для того форумы и существуют - расширять наш кругозор.
Вот почти сопряженная задача, как задать рабочую точку АПД диода при токе, скажем, в 10 нА? Какие будут утечки, как их можно учесть или скомпенсировать?
|
|
|
|
|
Jan 30 2018, 20:00
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(blackfin @ Jan 30 2018, 20:38)  Зачем же тогда серийно выпускаются резисторы на 8 ГОм для поверхностного монтажа? PS. Кстати, для уменьшения тока по поверхности ПП вместо фторопласта часто в ПП делают просто поперечный сквозной вырез под резистором. Я такое видел в копировальном аппарате Canon FC-330.. И там, как ни странно, тоже стоял умножитель напряжения на диодах..  Не сочетаемы вырез в плате под резистором и резистор SMD. Лопнет, треснет и отвалится. И если надо ставить гигаомы, то выводной даст сопоставимое расстояние пути утечки, чем смд с прорезью, но надёжнее. А зачем 8ГОм для поверхностного монтажа - а не знаю. Но даже если залить плату лаком, то он затекает под компонент и начинает там термоциклировать. Отвал компонента неизбежен, будет чисто вопрос времени и диапазона термоцикла.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Jan 31 2018, 00:45
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(Ydaloj @ Jan 31 2018, 05:00)  Не сочетаемы вырез в плате под резистором и резистор SMD. Лопнет, треснет и отвалится. Боюсь порушить кому-нибудь картину мира, но на картинке беленькое в прорезях - СМД резисторы (2512 от Vishay) ОС 10х1ГОм  Всё заливается силиконовым компаундом. Никаких проблем ни со стабильностью (главное отгонять желающих потрогать ручонками шаловливыми) , ни тем более с "лопнет, треснет". Рентгеновский источник на 50кВ, 80мкА. Мелкая серия. Поставить выводной не позволяли размеры по высоте. Выводной плоский делитель был бы (ещё) лучше, но это custom - дико дорого и главное долго.
|
|
|
|
|
Jan 31 2018, 10:45
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(Yuri7751 @ Jan 31 2018, 03:45)  Боюсь порушить кому-нибудь картину мира, но... И вы наивно полагаете, что мелкой серией порушите кому-то картину мира? Соберите 100.000 штук, дайте пятилетнюю гарантию и эксплуатацию -20...+60, через два года будете искать оправдания, почему источники даже близко не проходят заявленные 5 лет. А пока она у вас на столе лежит - она будет вечна, я согласен 100%. Но стоит её начать монтировать в корпус - тот длинный лепесток платы с прорезями даст неизбежную деформацию, и ваши хвалёные резисторы полетят коту под хвост
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Jan 31 2018, 10:56
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(Tanya @ Jan 31 2018, 13:50)  Там, где вырез, не затечет. А там, где нет выреза, затечёт, насосёт влаги своей гигроскопичностью и на морозе разбухнет. Последствия, думаю, ясны. Известен процесс, когда во время пайки припой на двух контактных площадках у смд компонента застывает неравномерно, и растягивает компонент в разные стороны. Даже такая мелочь приводит к отказу оборудования. А тут про вырезы под керамическими деталями говорят, ага.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|