|
Bias-Tee |
|
|
|
Feb 9 2018, 08:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 5-02-18
Пользователь №: 101 558

|
Здравствуйте. Требуется подключить усилитель GVA-84 с питанием через коаксиал, в даташите указан инжектор тока (кажется так это по русски) ZX85-12G+. Покупать его нет ни возможности, ни желания, но есть эквивалентная схема  Можно ли как-то рассчитать номиналы индуктивности и емкости и будет ли это работать?
|
|
|
|
|
Feb 9 2018, 09:01
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(Vartor @ Feb 9 2018, 11:15)  Здравствуйте. Требуется подключить усилитель GVA-84 с питанием через коаксиал, в даташите указан инжектор тока (кажется так это по русски) ZX85-12G+. Покупать его нет ни возможности, ни желания, но есть эквивалентная схема  Можно ли как-то рассчитать номиналы индуктивности и емкости и будет ли это работать? Индуктивность: LQW15CA1R0K00 1 шт. Емкость: GRM1555C1H102JA01 3 шт.
|
|
|
|
|
Feb 9 2018, 11:34
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 5-02-18
Пользователь №: 101 558

|
Цитата(arhiv6 @ Feb 9 2018, 10:37)  microwave_spb, LQW15CA1R0K00 имеет частоту паразитного резонанса на 400Мгц, а усилитель GVA-84 работает до 7ГГц. Vartor, вам работа на какой частоте нужна? Если нужно работать на одной частоте, можно обойтись одной катушкой, а если работать хотите во всём диапазоне, нужно будет или включать несколько последовательно (с разными частотами резонансов) или ставить конические катушки, вроде таких. Работать нужно во всем диапазоне. А из каких соображений выбирать катушки конические и обычные (если на одной частоте работать)? Понятно что диапазон частот имеет значение, а индуктивность как выбрать?
|
|
|
|
|
Feb 9 2018, 12:06
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(arhiv6 @ Feb 9 2018, 12:37)  microwave_spb, LQW15CA1R0K00 имеет частоту паразитного резонанса на 400Мгц, а усилитель GVA-84 работает до 7ГГц. Vartor, вам работа на какой частоте нужна? Если нужно работать на одной частоте, можно обойтись одной катушкой, а если работать хотите во всём диапазоне, нужно будет или включать несколько последовательно (с разными частотами резонансов) или ставить конические катушки, вроде таких. Все отлично работает c указанными мною выше элементами от 100МГц до 8ГГц. Можно конечно использовать широкополосные/конические индуктивности, но ЗАЧЕМ ставить на несколько порядков более дорогие элементы если все работает и с копеечными.
|
|
|
|
|
Feb 9 2018, 12:45
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423

|
Vartor, реактивное сопротивление индуктивности в рабочей полосе частот должно быть Z>>50 Ом, чтобы не оказывать заметного влияния на 50-омный тракт. Т.е. с одной стороны предложенная LQW15CA1R0K00 имеет индуктивность 1000nH, т.е. с частоты ~50Мгц и выше она будет работать нормально. Казалось бы, можно взять её или с ещё большим номиналом, но у катушек индуктивности есть параметр self resonance frequency - частота паразитного резонанса, образованная индуктивностью и паразитной межвитковой ёмкостью. Выше этой частоты индуктивность уже не работает толком. Причём чем больше индуктивность катушки, тем у неё больше витков и будет больше паразитная ёмкость, а значит и частота паразитного резонанса ниже. Поэтому применяют или катушки с обмоткой, при которой паразитная ёмкость на одной стороне ниже - конические катушки. Или можно собрать свою такую (параметры похуже будут) - сначала ставится индуктивность мелкого номинала (с частотой резонанса >7ГГц), потом поменьше, потом ещё меньше и т.д, в конце 1000nH или ещё больше. microwave_spb, а сколько дБ усиления теряется на 8ГГц?
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 9 2018, 12:56
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(arhiv6 @ Feb 9 2018, 15:45)  microwave_spb, а сколько дБ усиления теряется на 8ГГц? Итого потери на проход 0,2дБ  Цитата(arhiv6 @ Feb 9 2018, 15:45)  Vartor, реактивное сопротивление индуктивности в рабочей полосе частот должно быть Z>>50 Ом, чтобы не оказывать заметного влияния на 50-омный тракт. Т.е. с одной стороны предложенная LQW15CA1R0K00 имеет индуктивность 1000nH, т.е. с частоты ~50Мгц и выше она будет работать нормально. Казалось бы, можно взять её или с ещё большим номиналом, но у катушек индуктивности есть параметр self resonance frequency - частота паразитного резонанса, образованная индуктивностью и паразитной межвитковой ёмкостью. Выше этой частоты индуктивность уже не работает толком. Причём чем больше индуктивность катушки, тем у неё больше витков и будет больше паразитная ёмкость, а значит и частота паразитного резонанса ниже. Поэтому применяют или катушки с обмоткой, при которой паразитная ёмкость на одной стороне ниже - конические катушки. Или можно собрать свою такую (параметры похуже будут) - сначала ставится индуктивность мелкого номинала (с частотой резонанса >7ГГц), потом поменьше, потом ещё меньше и т.д, в конце 1000nH или ещё больше. В теории Вы все описываете верно. Можно еще вспомнить и про резонансы коденсаторов. Но на практике, оказывается, можно работать и за резонансом.
|
|
|
|
|
Feb 12 2018, 04:49
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(Sokrat @ Feb 12 2018, 07:28)  Я бы не был столь оптимистичным. Только на прошлой неделе коллега обычный Gain block запустить не смог из-за того, что резонанс катушки не учёл (был провал в усилении). Только после замены катушки удалось привести всё в норму. Вероятно дело в сильно добротной катушке. А я и не говорил, что не надо учитывать резонанс катушек и конденсаторов. Надо учитывать! Но то, что у катушки есть резонансы вовсе не означает что нельзя с ней работать выше какой-то частоты. Главное понимать на что это может повлиять и разумно выбирать компоненты. Повторюсь, приведенные мной элементы позволяют работать с усилителями (c GVA-84 проверено) в диапазоне 100МГц-8ГГц без каких либо проблем.
|
|
|
|
|
Feb 13 2018, 08:15
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(Hale @ Feb 13 2018, 10:55)  три емкости вы имели в виду вход, выход, байпас, или вход, и две параллельно в байпасе? две разделительных (вход/выход) и одна блокировочная
|
|
|
|
|
Feb 13 2018, 23:48
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(microwave_spb @ Feb 13 2018, 12:15)  две разделительных (вход/выход) и одна блокировочная А то что GRM неплохие, но все-же бытовые конденсаторы, и у них резонанс 200-300МГц, а выше они работают как хреновая индуктивность с потерями пол-ома? Может вы имели в виду Hi-Q модели в каплинг портов? Или вы хотели сказать, низкая добротность в этом месте нам только на пользу?
|
|
|
|
|
Feb 14 2018, 04:46
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(Hale @ Feb 14 2018, 02:48)  Или вы хотели сказать, низкая добротность в этом месте нам только на пользу? как-то так. Более того, на диапазон 10МГц - 18ГГц собирается отличный инжектор из пары индуктивностей+резисторы и конденсаторов GRM. Работает не хуже ultra-broadband элементов, а стоит на порядки дешевле.
|
|
|
|
|
Feb 20 2018, 09:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118

|
Цитата(microwave_spb @ Feb 14 2018, 07:46)  как-то так.
Более того, на диапазон 10МГц - 18ГГц собирается отличный инжектор из пары индуктивностей+резисторы и конденсаторов GRM. Работает не хуже ultra-broadband элементов, а стоит на порядки дешевле. А не поделитесь схемой. Хотелось бы Bias-Tee в LNA CE3512K2 на 9ГГц (полоса 100-150МГц) заменить (применяю BCR400W, громоздко, куча элементов).
|
|
|
|
|
Feb 20 2018, 11:16
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(MW_Юрий @ Feb 20 2018, 12:59)  А не поделитесь схемой. Хотелось бы Bias-Tee в LNA CE3512K2 на 9ГГц (полоса 100-150МГц) заменить (применяю BCR400W, громоздко, куча элементов). Мурата на конденсаторы приводит S-параметры только до 8.5ГГц, но не думаю что до 10ГГц что-то принципиально будет отличаться. Но желательно конечно собрать макетик и проверить на VNA
Эскизы прикрепленных изображений
 РЈРСВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВР С• 84%
1062 x 710 (17.21 килобайт)
|
 РЈРСВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВР С• 79%
796 x 624 (10.74 килобайт)
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|