определять расстояние по rssi - гиблое дело, возможно в тепличных условиях как-то и будет работать.
у тех же TI были вроде cc2431 с определением расстояния по rssi, не взлетело.
для триангуляции нужны две антенны перенос вниз и измерение разности фаз, сам по себе cc1101 тут никак не поможет.
для определения по времени распространения нужна большая полоса. ещё давно были модули nanoLOC, с достаточно говёной, насколько помню, документацией.

но усреднением можно и из обычных не широкополосных трансиверов что-то вытащить:
https://pdfs.semanticscholar.org/70d0/0fcf4...cd2118612c4.pdf

_pv, спасибо за PDF-ку - сохранил, полезный материал. Можно совместить 2 способа: ToF + RSSI и добавить дешевый MEMS-акселерометр.
Единственное, что критично, это энергопотребление, боюсь, что делать усредение по 100-1000 замерам энергетически очень накладно. Хотелось бы уместить измерение в 20-30мс раз в 5 секунд.
В сухом остатке, на Ваш взгляд, точность 2 метра достижима в таком случае? - понимаю, что очень общий вопрос, но все же.

Поясните, пожалуйста, почему все так завязываются на 2,4ГГц-диапазон? - 868 или 915МГц плюсы: меньше поглощение на препятствиях, больше мощность + выше чувствительность трансиверов -> больше радиочастотный бюджет линка и соотв. дальность.

Сообщение отредактировал sergeus - Feb 17 2018, 12:30

с обычными трансиверами которые с 10-16МГц внутри работают, передав самый короткий пакет из нескольких байт, за сотню мкс получим измерение с ошибкой в ~100нс = 30м (это в идеальном случае когда шумов ещё не видно), хотите 2м - усредняйте 100-300 раз, как в pdfке, как раз в 20-30 мс можно наверное уложиться.
но в реально загаженной среде, а не в тепличных условиях всё возможно будет несколько хуже.
можно более широкополосные приёмопередатчики использовать тот же DW1000 или nanoTron (там 80МГц вроде) соответственно за один пинг время получается куда точнее, усреднять надо меньше (а там зависимость - корень), в результате суммарное потребление возможно будет меньше.
но если на первом месте стоит потребление, с триангуляцией возможно экономичнее сделать получится чем через ToF. тем более если минимальное потребление интересно только для устройства, а не для "базовых станций"

ТЗ-то есть какое-нибудь, хотя бы какие макс. расстояния/точности/потребление надо?


а полосы там на этих разрешённых частотах сколько выделено? меньше мегагерца на всех?
ну а учитывая сколько там всяких разных автосигнализаций и прочего уже живёт, про выше чувствительность и бюджет - ещё вопрос.

Да, именно так. Маячок, положение которого отслеживаем, должен быть максимально автономным по энергопотреблению и компактным по размерам, себестоимость желательна до 5-10$ со всем. Станции стационарные, потребление любое.


Максимально расстояние в помещении (макс. 1 стена) до 80-100м,
точность 2 метра, определяется раз в 5 сек. (на маячке может быть акселерометр, например экономичный и дешевый MM8451Q)
потребление закладывал 15мА в течение 20мс а затем режим сна в течение 5 секунд с током 10мкА -> получается средний ток 0,05мА (такой порядок, точно не помню). Питание 3,7в, 100-200мАч.

У TI видел готовые ISM-трансиверы со встроенными МК (как 8051, так и на ARM-ядре).

Сообщение отредактировал sergeus - Feb 17 2018, 13:25

а положение кто должен знать, базовые станции или маячок?

можно ведь взять какой-нибудь max1472 который будет на 1мс включаться, а базовые станции измерять направление на него и триангулировать.
или наоборот вообще намотать катушек побольше которые на сотне кГц будут магнитное поле создавать, а в приёмнике разности фаз измерять, как в gps.

Я думаю статья - фэйк.
Если человек серьезно занимался темой, то должен был выложить свои графики, а не вырезки из презенташек TI.

Вот график RSSI от 3-х абсолютно одинаковых 2.4 ГГц передатчиков разнесенных друг от друга на одной линии 0.5 м, где ближайший был на расстоянии 1.5 м от приемника.
По графикам не определить, но самый ближний был голубой.


И что из такого сигнала можно вообще понять?

Автоновный маячок излучает, стационарные станции слушают.
Базовые станции должны определять положение маячка. Базовые станции подключены к серверу, на сервере происходит вычисление.



Там же есть зависимость силы сигнала, если очень близко, то там нелинейность, если я не ошибаюсь, т.е. свои нюансы. Интереснее было бы посмотреть на расстоянии, например, 5м и 7м.
Видел студенческие/академические проекты определения по RSSI, было все нормально.

Так надо было авторам этих проектов и предложить сделать коммерческую разработку.

Пока цель сделать рабочий прототип, о коммерческой разработке рано думать. Хотя мысль хорошая.

На 80-100 м, как мне кажется, не реально сделать с хорошей точностью. На таком расстоянии rssi изменится на единицу при изменении расстояния минимум метров на 10-20.
Вот на 5-7 м вполне реально получить хорошую точность.
Возможно, при использовании не 10 мВт, а 100 мВт приемопередатчиков и получится что то получить и на 100 м.
Уровень RSSI вполне информативен и стабилен. Выше выложенные графики либо неправильно получены либо неправильно интерпретируются.

Такие графики не только у меня - http://mondevices.com/2016/06/21/measureme...signal-indoors/
Частота 2.4 ГГц забита Wi-Fi, поэтому скачки в RSSI вполне ожидаемое явление.

bw429, т.е. вывод такой, что приемные модули должны находится не далее 20-30 метров (т.е. их надо располагать с шагом в 20 метров) от передающего маячка, чтобы была приемлемая точность +-1-2 метра. Диапазон 868МГц.
Может поделитесь ссылкой на какой-то проект или статью по теме, если есть что-то на примете. По Вашему опыту, какую точность можно выжать в реальных условиях? - например, один маячок и три принимающие станции, 868МГц, в помещении (стен на пути сигнала нет). Сколько отсчетов надо брать для усреднения?



Поэтому изначально выбрал 868МГц. Сейчас на телефоне проверил с китайским iбиконом - 0,3м разницу в расстоянии уверенно видно (если направление тел. не менять - вопрос направленности антенн).

Максимально расстояние в помещении (макс. 1 стена) до 80-100м,
точность 2 метра, определяется раз в 5 сек. (на маячке может быть акселерометр, например экономичный и дешевый MM8451Q)
потребление закладывал 15мА в течение 20мс а затем режим сна в течение 5 секунд с током 10мкА -> получается средний ток 0,05мА (такой порядок, точно не помню). Питание 3,7в, 100-200мАч.

[/quote]
Делалось 10 лет назад так. ТЭГ RFID 920МГц. Разложены с шагом нужной точности хоть от 3см. Условие- определить позицию места молчащего тэга. Т.е. ищется предмет, который закрыл тэг (он может закрыть сразу несколько). Количество перемещающихся предметов практически неограниченно. Лоцируются сразу все за несколько дес мс. Площадь локации может быть не сотни, но 50х50 как было реализовано. Современный ридер может прочитать 200-1000 тегов в сек. У меня работает 170 тэг в сек. Стоимость тегов центы. Никакого питания на века. Теги могут быть замурованы в землю. Успех дела в нюансах, которые здесь не озвучиваются. Если интересно, обращайтесь. Проект реализован на автомобильном производстве и принес нашей компании 500 тыс дол. Одно скажу это ОКР с некоторыми исследования под Вашу специфику и говорить можно, если инвестиции в проект от 2 млн руб. это в раши. Срок 6-10 мес. В штатах под аналогичную идею вот на днях мои знакомые получили 2.5 ляма дол на 2 года. Это к тому что стоят такие работы где надо инвесторов искать.

Если не секрет, сколько ридеров нужно на поле 50х50 м ? Они стационарные, сбоку поля, сверху? И движущиеся по полю предметы, наверное, не любые могут быть, а с ограничениями по размерам, материалам, просвету над полом (напр. на колесиках)...

Сейчас проверил сигнал от брелока мощностью не более 10 мВт. Измерял в условных единицах.
1 м - 192 ед
3 м - 177 ед
6 м - 151 ед
Значения раз от раза практически не меняются.
Насчет каких либо проектов, сорри, ничего не могу подсказать, т.к. не интересовался темой измерения расстояния. Также и точных прогнозов по точности измерения на больших расстояниях не могу делать, т.к. при тестах приемопередатчиков на больших расстояниях не записывал значения rssi.


Вот я и говорю, что для автора темы опыт тестирования девайсов с непредсказуемо меняющейся мощностью вообще неприемлем. По условию задачи мы имеем строго постоянную мощность, что дает нам возможность измерять расстояние.