|
Разработать прототип: определение положения на радиомодулях CC1101, триангуляция, rssi |
|
|
|
 |
Ответов
(60 - 74)
|
Feb 21 2018, 13:27
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(_pv @ Feb 21 2018, 15:10)  ... на 27МГц каких-нибудь на расстоянии 100м какое там многолучевое распространение. "многолучевое распространение" это всего лишь термин, который указывает на применимость методов " Физической оптики" к решению задачи о распространении электромагнитной волны с учетом явлений переотражения, диффракции и интерференции. Из того факта, что методы "Физической оптики" неприменимы к этой задаче, отнюдь не следует, что сами по себе переотражения, диффракция и интерференция в этой задаче отсутствуют. Они безусловно есть, просто для их учета нужно уже решать полную задачу рассеяния электромагнитного поля с учетом всех компонент вектора потенциала поля A x, A y, A z, а не ограничиваться решениями "Физической оптики" справедливыми в приближении короткой длины волны.
|
|
|
|
|
Feb 22 2018, 08:32
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (_pv @ Feb 21 2018, 20:53)  я лишь о том, что для малых частот и расстояний сравнимых с длиной волны эти эффекты будут пожалуй не столь заметны как на 2.4ГГц. Да для вас "там" создали спешлфизику cпешлдлинных волн, без опт эффектов. Особенный раздел спешл фазового метода позволяющий при длине волны (те самые ~27Мгц) ~ в 10 меторов получить точность в 1 метр. Таких понятий как ближняя зона, зоны френеля там нет, сразу от поверхности антенны начинается дальняя зона ... QUOTE (_pv @ Feb 21 2018, 16:10)  простые пеленгаторы с двумя антеннами на L/2 разнесёнными, которые по разности фаз будут направление определять на "лису" куда дешевле выйдут. полоса нулевая, да и по частоте чем ниже тем лучше, на 27МГц каких-нибудь на расстоянии 100м какое там многолучевое распространение. Ну и какие размеры антенн должны быть на этих "лисах"
|
|
|
|
|
Feb 22 2018, 10:47
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(Aner @ Feb 22 2018, 14:32)  Да для вас "там" создали спешлфизику cпешлдлинных волн, без опт эффектов. Особенный раздел спешл фазового метода позволяющий при длине волны (те самые ~27Мгц) ~ в 10 меторов получить точность в 1 метр. Таких понятий как ближняя зона, зоны френеля там нет, сразу от поверхности антенны начинается дальняя зона ... ну то есть две разнесённые приёмные антенны разность фаз сразу показывать перестанут, если передатчик вдруг оказался в ближней зоне? видимо действительно спешлфизика. и с точностью 1% (1м на 100м) фазу никак не измерить. Цитата(Aner @ Feb 22 2018, 14:32)  Ну и какие размеры антенн должны быть на этих "лисах" на максимальную дальность в 100м? да думаю любые. такая подойдёт? https://www.linearproaccess.com/radio-controls/ant-1a/
|
|
|
|
|
Feb 22 2018, 12:15
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (_pv @ Feb 22 2018, 14:47)  ну то есть две разнесённые приёмные антенны разность фаз сразу показывать перестанут, если передатчик вдруг оказался в ближней зоне? видимо действительно спешлфизика. и с точностью 1% (1м на 100м) фазу никак не измерить. на максимальную дальность в 100м? да думаю любые. такая подойдёт? https://www.linearproaccess.com/radio-controls/ant-1a/Разнос на L/2 антенн, и вы всё еще в ближней зоне. ... Что то не клеиться. Придумйте что нибудь с разносом получше. А эта укороченная совсем негодиться потому что ... Фазу с точностью в 1% замерить можете, но не с теми чипами, не с теми антеннами, и не с той уже вашей спешлфизикой.
|
|
|
|
|
Mar 2 2018, 00:30
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 24-01-10
Пользователь №: 55 025

|
Позвольте и мне отметиться. Есть разные prior art data base. Их используют, если патент писать недосуг, но не хочется, чтобы кто-то другой запатентовал. И там много интересных вещей можно найти, в том числе и на обсуждаемую тему. Вот, например, никаких rssi, тоа, все очень просто и дешево: Method and apparatus for node range finding in the proprietary wireless networkПравда, они теперь все сугубо платным сделали, но это горе поправимо Альтернативная ссылка
|
|
|
|
|
Mar 2 2018, 09:03
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (inu @ Mar 2 2018, 04:30)  Позвольте и мне отметиться. Есть разные prior art data base. Их используют, если патент писать недосуг, но не хочется, чтобы кто-то другой запатентовал. И там много интересных вещей можно найти, в том числе и на обсуждаемую тему. Вот, например, никаких rssi, тоа, все очень просто и дешево: Method and apparatus for node range finding in the proprietary wireless networkПравда, они теперь все сугубо платным сделали, но это горе поправимо Альтернативная ссылкаВ этой академ писульке с детской арифметикой, далёкой от инженерной реализации, читающий да увидит, успользуют всё теже принципы ... ничего нового. ... В настоящей публикации раскрывается реализация подхода RF TOA (тот же TOF) обнаружение дальности.
|
|
|
|
|
Mar 2 2018, 20:09
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 24-01-10
Пользователь №: 55 025

|
Странно, я-же назвал источник. Там все примерно так. Это даже не патентный или академ язык, просто не язык дешевой пивной. Есть несколько формул, похоже, больше для порядка, т.к. и без них понятно, что хотели сказать. Хуже, когда наоборот. А тут все ясно. Они, по существу, предлагали устроить в радиоканале автоколебания (явление, называемое также positive feedback oscillations, эффектом Ларсена, в случае звуковых волн, в википедии можно посмотреть, набрав audio feedback) для модулирующей частоты, и мерять расстояние по изменению частоты этих автоколебаний, зависящей, естественно, от дистанции, пройденной радиосигналом. Главное в том, что измеряют baseband частоту, а не RF. А это, действительно, можно делать и восьмибитным MCU, с какой угодно точностью, вопрос лишь в затрачиваемом на это времени. Нужно большее разрешение - меряй дольше, считая большее количество периодов, и наоборот. Все просто, но, как в любом простом решении, там видно много недостатков, и я догадываюсь, почему они это патентовать не стали. Но с собственно воплощением никаких инженерных проблем для специалиста не вижу. Все дано, и пусть начальник темы сам смотрит, насколько ему этот вариант подходит.
Давно здесь не был, но, смотрю все остается по-прежнему. Не хочется быть проводником мысли. Она, в естественных для нее условиях, сама летает, и очень быстро. А если ее приходится терпеливо проводить сквозь матюги и зубоскальство, то даже если добиться, чтобы, наконец, дошло, остается резонный вопрос, а для чего они потом этим воспользуются?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|