реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как считать электрическую мощность зная потребляемый ток?, 1Ф, ~220В.
Слесарь
сообщение Feb 23 2018, 05:21
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Здравствуйте!
подскажите, если в сети переменного тока потребителями эл. энергии являются электродвигатели, а общий ток равен например 13А при 1Ф ~220В, то электрическую мощность рассчитываю помножив ток на напряжение и помножив на 0.85. Число 0.85 взято из фирменного буклета на основной двигатель, то есть, там указана потребляемая мощность при известном напряжении и токе, мощность в 0.85 раза меньше потребляемых при этом вольт-ампер.
Все бы хорошо, но бытовой электросчетчик при этом усреднено за месяц считает потребленную энергию по моим расчетам на 20% меньше. Что может быть?
Быть может бытовые электросчетчики плохо считают реактивную составляющую нагрузок?

может ли это быть связано с тем, что у меня по улице плохая электросеть, входное сопротивление сети около 4 Ом, обычное падение входящего напряжения на электросчетчике по указанной нагрузкой до 60В. которое после электросчетчика я компенсирую автотрансформатором и питаю оборудование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 23 2018, 06:23
Сообщение #2


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 07:21) *
Число 0.85 взято из фирменного буклета на основной двигатель,

0.85 бывает только если мотор работает сторого на номинальных оборотах указанных на шильдике.
Если чуть холостой ход или перегрузка, то этот коэффициент уменьшается.
Может и до 0.1 доходить на холостых и даже в отрицательную сторону если вращение движка поддерживает нагрузка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Feb 23 2018, 07:46
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 07:21) *
Быть может бытовые электросчетчики плохо считают реактивную составляющую нагрузок?

Домашние реактивку не считают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Feb 23 2018, 07:55
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 11:21) *
Здравствуйте!
подскажите, если в сети переменного тока потребителями эл. энергии являются электродвигатели, а общий ток равен например 13А при 1Ф ~220В, то электрическую мощность рассчитываю помножив ток на напряжение и помножив на 0.85.

Я щас посмотрел статью в Интернете и там мощность просто считается перемножением тока и напряжения. Я, честно говоря, сначала подумал, что считается по среднеквадратичной формуле. Так как считать-то вообще? wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 23 2018, 08:20
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Molotov @ Feb 23 2018, 09:55) *
Я щас посмотрел статью в Интернете и там мощность просто считается перемножением тока и напряжения. Я, честно говоря, сначала подумал, что считается по среднеквадратичной формуле. Так как считать-то вообще? wacko.gif

"Щас статьи в интернете" недостаточно. Откройте учебник, там есть все ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 23 2018, 08:39
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 08:21) *
электросчетчик при этом усреднено за месяц считает потребленную энергию по моим расчетам на 20% меньше. Что может быть?
Вечный двигатель? lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 23 2018, 09:12
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 12:21) *
подскажите, если в сети переменного тока потребителями эл. энергии являются электродвигатели, а общий ток равен например 13А при 1Ф ~220В,

Чем измеряли ток и напряжение?

Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 12:21) *
Быть может бытовые электросчетчики плохо считают реактивную составляющую нагрузок?

Вполне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dondob
сообщение Feb 23 2018, 09:48
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 102
Регистрация: 3-03-08
Из: España
Пользователь №: 35 601



Бытовые счётчики считают не потреблённую энергию,ВА , а совершённую работу КВт-час; поскольку реактивная энергия не совершает работы, она не учитывается, и показания счётчика правильны biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 23 2018, 09:53
Сообщение #9


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Vasily_ @ Feb 23 2018, 09:46) *
Домашние реактивку не считают.

Да все они считают.
Через их оптический интерфейс это можно прочитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Feb 23 2018, 10:03
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(HardEgor @ Feb 23 2018, 13:12) *
Чем измеряли ток и напряжение?


MASTECH MS8236
Так же при сверке фактического тока двигателя с данным предоставляемыми производителем двигателя при известной нагрузке, выявлено отличие тока менее 1%.
То есть, можно предположить амперметр не врет.

Цитата(AlexandrY @ Feb 23 2018, 13:53) *
Через их оптический интерфейс это можно прочитать.


У меня механический счетчик с диском, класс точности 2, энергетики говорят что такой класс точности на сегодняшний день вполне приемлем и не нуждается в замене.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 23 2018, 11:19
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 13:03) *
можно предположить амперметр не врет
С погрешностью 3% при синусоидальной форме тока. biggrin.gif
Ни один из моих знакомых слесарЕй не слышал, чтобы показания штангенциркулей измерительных приборов проверяли расчетами.


Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 13:03) *
У меня механический счетчик с диском, класс точности 2, энергетики говорят что такой класс точности на сегодняшний день вполне приемлем и не нуждается в замене.
Энергетикам все равно, чем мы измеряем, потому что мы уже несколько лет как платим за полную, а не за потребляемую мощность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Feb 23 2018, 11:26
Сообщение #12


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(AlexandrY @ Feb 23 2018, 11:53) *
Да все они считают.
Через их оптический интерфейс это можно прочитать.

Электронные счетчики могут считать все что угодно. Другое дело, что платим мы только за активную мощность, которая U*I*cosFi
А механические индукционные счетчики с диском считают только активную мощность.

Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 12:03) *
У меня механический счетчик с диском, класс точности 2, энергетики говорят что такой класс точности на сегодняшний день вполне приемлем и не нуждается в замене.

Значит платите вы достаточно, чтобы ваши энергетики ничего не делали sm.gif
У меня в городе в многоэтажке за последние 15-20 лет энергокомпания меняла счетчики уже три раза.
И каждый раз все на более новые и сложные. Сейчас стоит вообще с постоянным подключением по радиоканалу.
Показания снимать больше не нужно, только присылаемые счета оплачивай.
И коэффициентики в счетчике тоже могут "подкрутить" прямо из своего оффиса...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 23 2018, 13:03
Сообщение #13


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Baser @ Feb 23 2018, 13:26) *
Электронные счетчики могут считать все что угодно. Другое дело, что платим мы только за активную мощность, которая U*I*cosFi
А механические индукционные счетчики с диском считают только активную мощность.

Формула слишком упрощена.
Насколько помню электронные мощность считают разложением по гармоникам.
Механические при сильных гармонических искажениях могут считать что угодно.
Недаром их так славно умели тормозить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Feb 23 2018, 13:17
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(wim @ Feb 23 2018, 15:19) *
С погрешностью 3% при синусоидальной форме тока.


цифру 3% это вы из тех. характеристик указанного прибора взяли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 23 2018, 14:31
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Слесарь @ Feb 23 2018, 17:03) *
MASTECH MS8236
Так же при сверке фактического тока двигателя с данным предоставляемыми производителем двигателя при известной нагрузке, выявлено отличие тока менее 1%.
То есть, можно предположить амперметр не врет.

Про ±(3,0%+5) для переменного тока вам уже написали.
Сверять с двигателем смысла нет - ток двигателя легко может на 15% меньше заявленного. Лучше бы сверили на известном сопротивлении.
А ток и напряжение измеряли на двигателе или на счетчике?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 16:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016