реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 4 5 6  
Reply to this topicStart new topic
> нужна помощь с усилителем
rommel
сообщение Mar 15 2018, 13:18
Сообщение #76


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 10-03-18
Пользователь №: 102 271



Цитата(Stariy Alex @ Mar 14 2018, 21:18) *
Сегодня успел только проверить рег.тембра кот. приводил здесь
https://electronix.ru/forum/index.php?showt...146094&st=0
и там нет никакого подавление (шунтирования) выхода предусилителя, но мне не понравилось сильное подавление выходного сигнала рег.тембра.
Я решил прогнать на плоттере схемку ТС, но там совсем плохо - шунтирование выходного сигнала предусилителя полное - точка Пробника R2(1) зеленый. Подавление выхода рег.тембра (Пробник Теmr, красн). По горизинтали AC Sweep плоттер 10 Гц - 50 кГц.
На сегодня я еще не гуглил на тему АЧХ рег.тембра.

Viko уже ведь предлагал увеличить сопротивление резисторов в регуляторе тембра раз в 15 и в столько же раз уменьшить емкость конденсаторов. по расчетам из методички мне стало ясно что все начинается с определения сопротивления R8 и R05 (нумерация по моей схеме), а остальное рассчитывается от этого сопротивления. т.е. можно взять не 680 Ом а 6,8 кОм и остальное пересчитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 15 2018, 17:40
Сообщение #77


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(rommel @ Mar 15 2018, 16:18) *
Viko уже ведь предлагал увеличить сопротивление резисторов в регуляторе тембра раз в 15 и в столько же раз уменьшить емкость конденсаторов. по расчетам из методички мне стало ясно что все начинается с определения сопротивления R8 и R05 (нумерация по моей схеме), а остальное рассчитывается от этого сопротивления. т.е. можно взять не 680 Ом а 6,8 кОм и остальное пересчитать.
Вместо 680 взять 6,8 к? Посмотрел, что в интернете, но там с такой величиной близко нет, а вот симулированная мною схемка точно такая же, но разница в других номиналах.
Слева регулятор тембра - НЧ, а справа - ВЧ. Указал также положение ВЧ, рег. полностью выкручен до мин величены, но так не бывает. Входной конд 1 uF следует увеличить до 2,2 uF, а С2 величной вместо 20 uF, поставил 22 uF (стандартная величина) и заметно линия плоттера сдвинулаь влево.
Повидимому, можно взяться за вых ус мощности.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rommel
сообщение Mar 15 2018, 17:53
Сообщение #78


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 10-03-18
Пользователь №: 102 271



Цитата(Stariy Alex @ Mar 15 2018, 20:40) *
Вместо 680 взять 6,8 к? Посмотрел, что в интернете, но там с такой величиной близко нет, а вот симулированная мною схемка точно такая же, но разница в других номиналах.
Слева регулятор тембра - НЧ, а справа - ВЧ. Указал также положение ВЧ, рег. полностью выкручен до мин величены, но так не бывает. Входной конд 1 uF следует увеличить до 2,2 uF, а С2 величной вместо 20 uF, поставил 22 uF и заметно линия плоттера сдвинулаь влево.
Повидимому, можно взяться за вых ус мощности.

а где можно взять методику расчета? или вы это по собственному усмотрению и опыту подбирали номиналы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 15 2018, 18:02
Сообщение #79


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(rommel @ Mar 15 2018, 20:53) *
а где можно взять методику расчета? или вы это по собственному усмотрению и опыту подбирали номиналы?
Где взять - понятия не имею и не интересовался, а взял я схему в приведенной мною ссылке, где многочисленные схемы темброблока, но выбрал такую же - т.е. практическая схема, кот. подходит даже к описанию Viko - увеличить и уменьшить. Глубина регулировки тембра где то больше 10 дб. Можно прикинуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 16 2018, 12:26
Сообщение #80


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Все встало из-за транзисторов выходного блока. Соответственно вопросы к ТС:
На кой использовали именно эти транзисторы, библиотек которых (PSpice у менят нет - 3 т-ра 2N2941 и комплементарный 1 шт 2N3637. На выходе 2 составных BDW42 и BDW47. Без симулирующих библиотек схема, разумеется, не симулирует, а выдает ошибки.
Предлагаю! Использовать российские КТ3102А и КТ3107А, а также КТ315Г, библиортеки которых у меня есть (BC548A/BC558A), но не подключены еще). Вместо выходных, т.к. комплементарых PSpice нет, использовать 2N3055 (MJE3055) и 2N2955 (MJE) /библиотеки я только подключил. Можно использовать для получения комплементарных обычные два транзисторы, библиотеки кот есть. Если есть пдф-ки на все транзисторы выходного каскада - это мне поможет подобрать. У меня их не оказалось!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rommel
сообщение Mar 16 2018, 18:18
Сообщение #81


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 10-03-18
Пользователь №: 102 271



Цитата(Stariy Alex @ Mar 16 2018, 15:26) *
Все встало из-за транзисторов выходного блока. Соответственно вопросы к ТС:
На кой использовали именно эти транзисторы, библиотек которых (PSpice у менят нет - 3 т-ра 2N2941 и комплементарный 1 шт 2N3637. На выходе 2 составных BDW42 и BDW47. Без симулирующих библиотек схема, разумеется, не симулирует, а выдает ошибки.
Предлагаю! Использовать российские КТ3102А и КТ3107А, а также КТ315Г, библиортеки которых у меня есть (BC548A/BC558A), но не подключены еще). Вместо выходных, т.к. комплементарых PSpice нет, использовать 2N3055 (MJE3055) и 2N2955 (MJE) /библиотеки я только подключил. Можно использовать для получения комплементарных обычные два транзисторы, библиотеки кот есть. Если есть пдф-ки на все транзисторы выходного каскада - это мне поможет подобрать. У меня их не оказалось!


я транзисторы выбирал на основе рассчитанных данных. в мультисиме российских я не обнаружил поэтому пришлось использовать то что есть. вы мне и так уже неплохо помогли. спасибо. я уже буду пытаться сам разбираться. только один вопрос как вы подбирали резисторы и конденсаторы в каскаде предварительного усиления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 18 2018, 12:25
Сообщение #82


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Как еще я мог выбрать - глядя на напряжение и АЧХ.
Многократно на усилитель мощности менял транзистпрры, но результат один. Здесь можно применить любые транзисторы соответствующей мощности, но первый каскад, вместе с предусилителем должны содержать малощумящие тр-ры. Два выходных мощных тр-ра у меня вначале были по схеме составного транзистора, но сегодня я забыл, что убрал на время и не поставил перед скриншотом работающей схемы. Если будут проблемы, то я верну состaвные - первый маломощный + второй мощный - по-русские составные (их нет в симуляторах, но я всегда использовал так во времена СССР).
Добавил конд С4 - без него не может работать. R10 и R13 - 22 к, а если меньше то увеличится ступенька. На осциллограмме нагрузки 4 ом видно, что присутствует небольшая ступенька, но со вчерашнего дня не удалось ее убрать. а стабилизацию ступеньки (Q5) я не трогал. Регулировка резистора R11 меняет величину выходной мощности - 62 ома и до 330 - в прелах двух раз, но искажения сигнала я не заметил.
К рег громкости следует подключить конд С4 - по обычной схеме.
В отношении АC Sweep (ГКЧ) - голубовая линия - выход 4 ом. Красныя - рег тембра и зеленый - вых предусилителя.

Цитата(ViKo @ Mar 15 2018, 09:38) *
Один не ставит точек, где надо, другой ставит, где не надо.
Посмотрел, сколько точек пробника, но их уйма. Для плоттера (ГКЧ) они служат точками сбора информации, а те что плоттером не используются - просто показывают напряжение. Если использовать другие вольтметры, то старт Плоттера приводит к ошибке. Симуляция схемы без плоттера и плоттер имеют разные команды "Стaрт".

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 18 2018, 13:12
Сообщение #83


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Alex, я писал про точку в электрической схеме, уже объяснили и подтвердили. :-)
У Титце и Шенка есть целый раздел по усилителям мощности. Там все разжевано.
Регулятор тембра с несимметричными (сверху и снизу) номиналами мне не нравится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 18 2018, 14:32
Сообщение #84


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Ну Вам не нравится нессимметричный рег и вы даете совет прочитать какого то Щенка. Я только симулирую схему пацана, где то 18 лет. НужнО мне будет когда то знать, в чем различие регуляторов? У меня другие интересы! Так Вы найдете лучше, чем можно найти, набрав на Яндексе рег тембра? Рег тембра, что я навтык засунул в схему работает? Я только убрал другую, что была в прежней схеме и никакой разницы не заметил. Здесь вопрос другой - как улучшить, если надо, АЧХ усилителя. Схема очень простая и где бы изменить/добавить номиналы комп., чтобы АЧХ стало ровнее, а конкретно - повысить АЧХ низкочастотного сигнала. Входные и переходные конд. пока оставил 2,2 uF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 23 2018, 03:46
Сообщение #85


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Схема смещения тр-в оригинальная и с тремя диодами для вых. ступеньки. С11 поставить 15 нф, а конд С10 и С12 - 50 и 100 мф. Рег тембра поставил в среднее положение - т.е. можно АЧХ поднять по НЧ и ВЧ. Остальное можно песле курсовой.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 4 5 6
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016