реклама на сайте
подробности
 
 Wiki Wiki  Photo Photo  Forum Forum  Reviews Reviews  Help (!) Help (!)
 
3 страниц V   1 2 3 >  
 Reply to this topicStart new topic
> Управление электромагнитом
Shushik220
сообщение May 12 2018, 18:48
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057
Здравствуйте!

Имеется некий электромагнит, который воздействует на гидравлический преобразователь. Сопротивление 550 Ом, напряжение питания- 220 В постоянного тока.

Нужно сделать точное управление током. При появление сигнала оператора схема должна подать на электромагнит моментально 170 мА постоянного тока и плавно снизить его до 50 мА в течении 3-4 секунд.

Подскажите пожалуйста какое-нибудь схемотехническое решение с помощью любого контроллера. Самое главное- это надежность и моментальномт подачи тока 170 мА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 12 2018, 19:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295
Цитата(Shushik220 @ May 12 2018, 21:48) *
Самое главное- это надежность и моментальность подачи тока 170 мА

Моментально ток в индуктивности изменить в принципе невозможно - самоиндукция не позволит. А плавно менять ток можно, например, посредством ШИМ. Попробуйте поставить несложные опыты - возьмите любое реле на соотв. напряжение (не на 220, а, например, на 12В - для безопасности), подключите его к источнику питания через MOSFET, и поуправляйте MOSFET'ом, подавая на его затвор сигнал с ШИМ с вывода GPIO любого привычного вам МК...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Моисей Самуилови...
сообщение May 12 2018, 21:17
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799
Цитата(kovigor @ May 12 2018, 22:52) *
А плавно менять ток можно, например, посредством ШИМ.

А ещё какие есть варианты? Их же множество?

Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - May 12 2018, 21:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение May 12 2018, 22:17
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942
Самый разумный путь, это ШИМ, имхо. Напряжение подобрать так, чтоб при открытом ключе ток потёк 170 мА, а затем регулировать коэффициент заполнения с или без ОС.

Еще важно понимать, с какой точностью необходимо установить 170 мА. Справедливо было замечено, что моментально изменить ток от нуля до 170 мА не получится. Не говоря уже о том, что моментально — не самая подходящая категория для описания переходных процессов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение May 13 2018, 01:25
Сообщение #5


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125
QUOTE (Shushik220 @ May 13 2018, 02:48) *
Подскажите пожалуйста какое-нибудь схемотехническое решение с помощью любого контроллера.

Контроллер (или микроконтроллер?) здесь дело десятое. Главное - теория автоматического управления. Обратная связь. А делать можно хоть на операционниках, хоть на intel i7.

Но, чтобы не быть голословным, найдите в сети проект управления шаговым двигателем уважаемого Ридико Леонида Ивановича. Там есть управление по току в обмотках, если мне не изменяет память. Выполнено на 8-битном мк. Программа приложена.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение May 13 2018, 04:41
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925
Цитата(Shushik220 @ May 13 2018, 01:48) *
Нужно сделать точное управление током. При появление сигнала оператора схема должна подать на электромагнит моментально 170 мА постоянного тока и плавно снизить его до 50 мА в течении 3-4 секунд.

Лучше опишите что вам надо сделать, из описания получается, что надо максимально быстро закрыть клапан и потом удерживать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shushik220
сообщение May 13 2018, 18:02
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057
Цитата(HardEgor @ May 13 2018, 09:41) *
Лучше опишите что вам надо сделать, из описания получается, что надо максимально быстро закрыть клапан и потом удерживать?


У этого электромагнита есть шток, который воздействует на золотник гидравлической системы регулирования паровой турбины. При возникновении внештатной ситуации в энергосистеме необходимо кратковременно разгрузить турбину, для этого на электромагнит подается ток 170 мА с дальнейшим снижением его по экспоненте до 50 мА. Весь процесс занимает 3-4 секунды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение May 13 2018, 18:44
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848
Цитата(Shushik220 @ May 13 2018, 21:02) *
У этого электромагнита есть шток, который воздействует на золотник гидравлической системы регулирования паровой турбины. При возникновении внештатной ситуации в энергосистеме необходимо кратковременно разгрузить турбину, для этого на электромагнит подается ток 170 мА с дальнейшим снижением его по экспоненте до 50 мА. Весь процесс занимает 3-4 секунды.
Это пропорциональное регулирование или On/Off ? 50 mA похоже на ток удержания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shushik220
сообщение May 13 2018, 19:15
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057
Цитата(k155la3 @ May 13 2018, 23:44) *
Это пропорциональное регулирование или On/Off ? 50 mA похоже на ток удержания.

получается, что пропорциональное. 50 мА это ток удержания до момента съема воздействия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serge V Iz
сообщение May 13 2018, 20:26
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639
До 50мА можно снижать по разным экспонентам, в смысле с разными постоянными времени. Но если это управление переключателем (золотник же?), то почему не подходит постановка "дать ток гарантированного срабатывания на время, за которое оно гарантировано срабатывает, а затем поддерживать ток удержания, пока не будет снята управляющая команда"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 13 2018, 20:40
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710
Цитата(Shushik220 @ May 12 2018, 21:48) *
какое-нибудь схемотехническое решение

Например, автогенераторный импульсный источник тока на компараторе — для наглядности, C2 уменьшен на три порядка, пропорционально чему время тоже, а R2 на одну секунду отключён; ток нагрузки достигает номинала за 500 мкс (задаётся R1C1), и в реальности минимальная индуктивность L1 суммируется с неозвученной индуктивностью соленоида и частота будет намного меньше:

 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 63%
Прикрепленное изображение
802 x 527 (20.52 килобайт)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение May 13 2018, 23:13
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048
Очень подозрительно на предмет глубокой ШИМ-философии на мелких местах.
Похоже, нужно включить обычный клапан и перевести его в режим удержания. Так это еще при царе Горохе успешно делали с помощью простой RC цепочки последовательно с клапаном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 14 2018, 04:44
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710
Цитата(Егоров @ May 14 2018, 02:13) *
делали с помощью простой RC

Это сразу было понятно. Очевидно, эксплуататора перестал устраивать КПД и прочая эргономика принудительно продуваемого шкафа с контакторами и т.п. антиквариатом:

 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 21%
Прикрепленное изображение
404 x 219 (7.47 килобайт)


Сообщение отредактировал Plain - May 14 2018, 06:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shushik220
сообщение May 14 2018, 06:01
Сообщение #14





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057
Существующая схема действительно сделана при царе Горохе, аж 1979 году и причем на коленках в каком-то там НИИ, которого ныне нет. Никакой документации на нее нет и не было. Конденсаторы все уже высохли давно. Работает она очень редко, но постоянно должна быть в боевой готовности, так как это часть противоаварийной автоматики. Решили модернизировать, так как будут блок оснащать промышленными контроллерами Текон. Никаких готовых решений по данной теме не нашел, кроме как глубокой модернизации и замене данной катушки на линейный привод, но начальство к таким тратам не готово.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение May 14 2018, 07:57
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848
Я так понял, Вы хотите избавиться от сохнущих емкостей.
Дешево и сердито. Берете любой PLC (возможно - тотже Текон), с модулем релейного выхода на 8 линий. А может - и не релейного.
Логику управления и "времянки" забиваете в контроллер. Форму управления током ЭМ - задаете кусочно-линейной аппроксимацией на эти 8 релейных выходов с помощью "весовых" резисторов. Времянки включения-выключения их - таймеры PLC. Если надо повысить точность - используйте еще один модуль на 8 выходов.
В контроллер можно вообще всю вышеприведенную схему загнать. Но поскольку цепи "аварийные" - надо много раз подумать чтобы их изменять.
ps
схема, видать, с ваенай приемкай. Протектор от "кирзача" sm.gif sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 05:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016