|
|
  |
Управление электромагнитом |
|
|
|
May 14 2018, 17:41
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057

|
Цитата(k155la3 @ May 14 2018, 12:57)  Я так понял, Вы хотите избавиться от сохнущих емкостей. Дешево и сердито. Берете любой PLC (возможно - тотже Текон), с модулем релейного выхода на 8 линий. А может - и не релейного. Логику управления и "времянки" забиваете в контроллер. Форму управления током ЭМ - задаете кусочно-линейной аппроксимацией на эти 8 релейных выходов с помощью "весовых" резисторов. Времянки включения-выключения их - таймеры PLC. Если надо повысить точность - используйте еще один модуль на 8 выходов. В контроллер можно вообще всю вышеприведенную схему загнать. Но поскольку цепи "аварийные" - надо много раз подумать чтобы их изменять. ps схема, видать, с ваенай приемкай. Протектор от "кирзача"  Хотелось по максимуму избавиться от навесных элементов- от емкостей и проволочных резисторов, все-таки 21 век на дворе. В идеале было бы придумать что-то в формфакторе как на картинке. Р.S. Протектор от моего кирзача   Цитата(Plain @ May 14 2018, 01:40)  Например, автогенераторный импульсный источник тока на компараторе — для наглядности, C2 уменьшен на три порядка, пропорционально чему время тоже, а R2 на одну секунду отключён; ток нагрузки достигает номинала за 500 мкс (задаётся R1C1), и в реальности минимальная индуктивность L1 суммируется с неозвученной индуктивностью соленоида и частота будет намного меньше:
[attachment=112475:bad_197.gif] А данная схемка в какой программе нарисована?
|
|
|
|
|
May 14 2018, 21:16
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Shushik220 @ May 14 2018, 09:01)  начальство к таким тратам не готово Тогда задача нерешаема, промавтоматика по определению недёшева. Цитата(Shushik220 @ May 14 2018, 20:41)  в какой программе нарисована? LTspice
|
|
|
|
|
May 15 2018, 08:56
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848

|
Если хотите далать собственноручно и "наразвес" и без RC - используйте ЛЮБОЙ микроконтроллер. ШИМ реализуется на узле таймера, а при желании - вообще софтовым методом ногодрыга. В аппнотах на контроллер реализация ШИМ - типовой пример использования таймера. (обычно показано как с помощью ШИМ генерировать синус. В Вашем случае требуется экспонента). ----- Есть пара "гарблей" при реализации на микроконтроллере. - повышенное напряжение для нагрузки. Потребуется гальв. развязка. контроллера с управляющим ключевым транзистором, - обеспечении надежности работы схемы - борьба с завесами и зациклами. Схема будет расположена рядом с работающими контактами и цепями реле. В общем, Вам достаточно в выбранный микроконтроллер "залить" пример с PWM из application notes. Уже это решит Вашу задачу на 50-90 процентов
|
|
|
|
|
May 16 2018, 08:40
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848

|
Цитата(alexvu @ May 15 2018, 18:38)  На контроллере делать аварийную защиту - это как-то не выглядит надежно. . . . В энергетике блоки релейной защиты на них, контроллерах, и делаются. И обеспечивают защиту оборудования с много-нулевой ценой. Тут не в контроллере дело, а в "писателе" софта и "клепателе" железа  --- 200В там есть. Оно резервированное и гарантированное. Если его "делать" самим - это усложняет схему и снижает надежность.
|
|
|
|
|
May 16 2018, 11:45
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299

|
Цитата(k155la3 @ May 16 2018, 11:40)  Тут не в контроллере дело, а в "писателе" софта и "клепателе" железа  200В там есть. Оно резервированное и гарантированное. Если его "делать" самим - это усложняет схему и снижает надежность. Я и имел в виду, что основная ненадежность может вылезти из программы. А если 200В постоянное есть - то почему бы не повторить имеющуюся схему. Или даже просто заменить электролиты и какие-то еще устаревшие (физически) компоненты.
|
|
|
|
|
May 16 2018, 15:24
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057

|
Цитата(alexvu @ May 16 2018, 16:45)  Я и имел в виду, что основная ненадежность может вылезти из программы. А если 200В постоянное есть - то почему бы не повторить имеющуюся схему. Или даже просто заменить электролиты и какие-то еще устаревшие (физически) компоненты. Просто хочется что-то посовременнее, избавиться от громоздких емкостей, резисторов и реле. Хотели подобрать готовое решение, но такого никто не делает. Есть предложения, но там полная модернизация системы регулирования стоимостью более 1 млн. долларов.
|
|
|
|
|
May 16 2018, 15:59
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552

|
Цитата(Shushik220 @ May 16 2018, 18:24)  Просто хочется что-то посовременнее, избавиться от громоздких емкостей, резисторов и реле. Хотели подобрать готовое решение, но такого никто не делает. Есть предложения, но там полная модернизация системы регулирования стоимостью более 1 млн. долларов. Вы будете смеяться, но в советское время в советском ВУЗе меня учили думать 4 (четыре) раза: 1) Надо это делать? 2) Как это сделать? 3) Чего это будет стоить? 4) Надо это делать? Но (!!!) НЕ отщипнуть от "более 1 млн. долларов" -- просто грех! Удачи!!! Если что не получится, то всегда сможете вернуться на замену электролитов, тем более, что это не на спутник (космический аппарат) делается.
|
|
|
|
|
May 16 2018, 16:50
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057

|
Цитата(Serge V Iz @ May 16 2018, 21:34)  А сколько может стоить несрабатывание или ложное срабатывание устройства, и велик лив этом случае риск для персонала? А то, может и несколько веселее спутника (космического аппарата) получиться ) Отказ может привести максимум к выходу генератора из синхронного режима и останову блока, а персоналу придется побегать
|
|
|
|
|
May 16 2018, 17:57
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057

|
Цитата(k155la3 @ May 16 2018, 22:20)  А электромагнит куда подключать? Нужен же какой-то модуль вывода высоковольтный.
|
|
|
|
|
May 16 2018, 18:09
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-05-18
Пользователь №: 104 057

|
Цитата(Serge V Iz @ May 16 2018, 23:02)  Ну, если ничего страшного не случается, то можно любым тупым контроллером с двумя релейными выходами сделать примерно так: 1. Одновременно включить форсирующий и удерживающий выход 2. Подождать сколько надо. 3. Форсирующий выключить, удерживающий оставить. 4. Ожидать отбоя управляющей команды.
Форсирующий выход должен содержать последовательно включенный токоограничивающий резистор для нужных форсирующих миллиампер, а удерживающий - для, соответственно, удерживающих миллиампер ) Можно поставить параллельно два независимых контроллера, для надежности ) Я примерно так и предложил, но начальству не особо понравилось. Да и обратная связь нужна будет, так как "точность тока" важна.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|