реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Точка подсоединения к земле развязываюшего кондера, Два варианта
EvilWrecker
сообщение May 26 2018, 07:21
Сообщение #61


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Рекомендации из ug393 я видел, но кто этих буржуинов знает, может там всё по-минимуму указано.

Не, у них именно что с огромным запасом.
Цитата
Рядом со спартаном только сетевой контроллер, больше ничего нет. Для питания ядра будет использован TLV1117LV12, для всего остального(3,3В) NCP1117DT33, в дальнейшем заменю на импульсник.

Я бы взял один простой высокочастотный импульсник на 2 канала, типа TPS65270(парт почти наугад) и на лдо забил бы laughing.gif Но тут в целом конечно что проще и дешевле достать, то и в принципе подойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон
сообщение May 26 2018, 07:44
Сообщение #62


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222



Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 10:21) *
Я бы взял один простой высокочастотный импульсник на 2 канала, типа TPS65270(парт почти наугад) и на лдо забил бы laughing.gif Но тут в целом конечно что проще и дешевле достать, то и в принципе подойдет.


Я совершенно не против импульсников, а даже за, но для начала остановлюсь на лдо, а уж потом буду экспериментировать с питанием.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон
сообщение May 26 2018, 09:06
Сообщение #63


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222



Вот моя плата, с пока ещё не уменьшенным количеством конденсаторов:

Верх
[attachment=112673:top.gif]

Низ
[attachment=112674:bot.gif]

Слой земли
[attachment=112675:gnd_plane.gif]

Слой питания
[attachment=112676:pwr_plane.gif]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 26 2018, 10:22
Сообщение #64


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



С какой целью режете полигон:
- под рж45 насквозь?
- питание спартана?
- землю на внешних слоях?
- землю на 2м слое справа от рж45?
Также, с какой целью:
- ставите термалы на крайних банках?
- группируете не вместе терминацию и фильтрующие конденсаторы(?) для эзернета(100Base-T видимо)?
- так включаете конденсаторы(?) на краях/посередине хидеров(если правильно понял картинку)?

В остальном выглядит вполне, хотя конечно все эти нарезки полигонов на всех слоях постоянно отвлекают biggrin.gif Но насколько можно понять борда еще разводится, это не картинка финиша.
Цитата
Я совершенно не против импульсников, а даже за, но для начала остановлюсь на лдо, а уж потом буду экспериментировать с питанием.

Насколько можно понять у вас на топе стоят лдо с выходными банками, далее на боттоме куча фильтров(и также с нарезкой полигона biggrin.gif ), с импульсником же можно сделать сильно попроще
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон
сообщение May 26 2018, 11:16
Сообщение #65


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222



Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) *
С какой целью режете полигон:
- под рж45 насквозь?
- питание спартана?


Считал что так правильно, исправлю.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) *
- землю на внешних слоях?

Если про "разрез" около начала нижнего хидера, то это не разрез, левый нижний угол залит полигоном 3.3В, для отвода тепла от лдо.
Вобще земля на верхних и нижних слоя только для заполнения пустых мест.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) *
- землю на 2м слое справа от рж45?

Аналоговая земля, снизу такой-же полигон для аналогового питания 3.3В

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) *
Также, с какой целью:
- ставите термалы на крайних банках?

Они включены на всех полигонах, стоит отключить или закрыть широкой дорогой?
Хочется чтобы на падах хидеров они были.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) *
- группируете не вместе терминацию и фильтрующие конденсаторы(?) для эзернета(100Base-T видимо)?

Про это не понял, сколько видел примеров терминация всегда максимально близко к phy, а фильтруюшие конденсаторы к трансформаторам.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) *
- так включаете конденсаторы(?) на краях/посередине хидеров(если правильно понял картинку)?


На этих контактах выведено 3.3В, часть выходов будут с открытым коллектором.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) *
В остальном выглядит вполне, хотя конечно все эти нарезки полигонов на всех слоях постоянно отвлекают biggrin.gif Но насколько можно понять борда еще разводится, это не картинка финиша.


Всё поправлю. Вобще это моя первая плата на 4х слоях с фпга и сетью.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) *
Насколько можно понять у вас на топе стоят лдо с выходными банками, далее на боттоме куча фильтров(и также с нарезкой полигона biggrin.gif ), с импульсником же можно сделать сильно попроще


Фильтры для импульсника в SIP-3, возможность поставить вместо лдо на 3В.
По-входу предохранитель, твс и диод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 26 2018, 11:45
Сообщение #66


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Считал что так правильно, исправлю.

У рж45 нет никакого смысла резать землю в том числе из-за встроенного трансформатора, а в питании спартана не нужно делать ботлнеки- насколько широко можете положить, так и сделайте, особенно в точке где регион с лдо соединяется с регионом под спартаном.
Цитата
Если про "разрез" около начала нижнего хидера, то это не разрез, левый нижний угол залит полигоном 3.3В, для отвода тепла от лдо.
Вобще земля на верхних и нижних слоя только для заполнения пустых мест.

Имеется в виду например острова под спартаном, или под рж45(кроме топа конечно).
Цитата
Аналоговая земля, снизу такой-же полигон для аналогового питания 3.3В

Смело лейте неразрывно laughing.gif, а земляной регион с рж45 перенесите на боттом.
Цитата
Они включены на всех полигонах, стоит отключить или закрыть широкой дорогой?

Смело лейте директом везде кроме хидеров если они там реально нужны.
Цитата
Про это не понял, сколько видел примеров терминация всегда максимально близко к phy, а фильтруюшие конденсаторы к трансформаторам.

И это правильно, вся соль в том что ставя их близко к друг другу вы можете задвинуть сам физик ближе к рж45 и выиграть место справа от него. Ну и с такими расстояниями как у вас что конденсаторы что терминация- все стоит "близко" laughing.gif
Цитата
Всё поправлю. Вобще это моя первая плата на 4х слоях с фпга и сетью.

Это очень хороший результат для первого раза, без сарказма. Также стоит отметить что очень правильно сделали фанауты банок под спартаном, на физик, память(если правильно понял) и клок. Видно что готовились.
Цитата
Фильтры для импульсника в SIP-3, возможность поставить вместо лдо на 3В.
По-входу предохранитель, твс и диод.

Тут в чем вопрос:

Вы насколько можно понять хотели сделать так, чтобы "питание текло по конденсатору, без обхода"- если да, то смело убирайте такие вырезы- они ничего сверхъестественного не добавляют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон
сообщение May 26 2018, 12:28
Сообщение #67


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222



Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 14:45) *
У рж45 нет никакого смысла резать землю в том числе из-за встроенного трансформатора, а в питании спартана не нужно делать ботлнеки- насколько широко можете положить, так и сделайте, особенно в точке где регион с лдо соединяется с регионом под спартаном.

Поправлю.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 14:45) *
Имеется в виду например острова под спартаном, или под рж45(кроме топа конечно).

Остров под рж45 из какого-то аппнота, поэтому сделал так.
Не один раз видел рекомендации удалять всё под рж45, возможно это пошло от того что под трансформаторами удаляется все слои.
У микрочиповских плат под рж45 земля корпуса в обоих внутренних слоях.

А под спартаном тоже залить землёй, и сверху и снизу?

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 14:45) *
Смело лейте директом везде кроме хидеров если они там реально нужны.

Софт не позволяет термаллы включать-отключать для конкретной ноги, только для всего полигона.
Но можно закрыть куском широкой дороги.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 14:45) *
Вы насколько можно понять хотели сделать так, чтобы "питание текло по конденсатору, без обхода"- если да, то смело убирайте такие вырезы- они ничего сверхъестественного не добавляют.

Да, для этого, счилал что так нужно делать, исправлю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 26 2018, 12:41
Сообщение #68


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Остров под рж45 из какого-то аппнота, поэтому сделал так.
Не один раз видел рекомендации удалять всё под рж45, возможно это пошло от того что под трансформаторами удаляется все слои.
У микрочиповских плат под рж45 земля корпуса в обоих внутренних слоях.

Это кто рекомендует все удалять под рж45? С трансформатором еще ладно(и то если нужна изоляция-при желании можно спокойно не разрывать, хоть в сотке хоть в гигабите), но в рж в худшем случае будет полигон экрана- притом в вашем дизайне вы судя по всему наподключали к нему лишнего, т.к. обычно рж45 куда уже все положили выглядит вот так- особое внимание на конденсатор внизу:

Цитата
А под спартаном тоже залить землёй, и сверху и снизу?

Вполне- кашу маслом не испортить.
Цитата
Да, для этого, счилал что так нужно делать, исправлю.

Скажем так- в дизайнах где это может влиять частоты несопоставимо выше чем у вас laughing.gif - так что не морочьтесь с этим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон
сообщение May 26 2018, 13:12
Сообщение #69


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222



Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 15:41) *
Это кто рекомендует все удалять под рж45?


Не смог сходу найти пдф с примером на компе, как найду покажу.
А эти рекомендации попадались точно несколько раз в разных доках.

Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 15:41) *
притом в вашем дизайне вы судя по всему наподключали к нему лишнего, т.к. обычно рж45 куда уже все


У меня разъём с такой схемой:

Прикрепленное изображение


8я нога у него подключается к ногам крепления корпуса и к конденсатору на 1000пФ 2000В который подключен к земле.
Параллельно конденсатору стоит резистор на 1МОм.
Больше ничего левого не подключено.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 26 2018, 13:19
Сообщение #70


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Не смог сходу найти пдф с примером на компе, как найду покажу.
А эти рекомендации попадались точно несколько раз в разных доках.

Давайте- шибко интересно посмотреть.
Цитата
У меня разъём с такой схемой:

В том то и дело что тут как на картинке из предыдущего поста- там уже есть конденсатор, второго конденсатора не надо biggrin.gif Вы видимо путаете включение со схемой где трансформатор внешний laughing.gif.

У вас нет отдельной цепи экрана в дизайне, есть только системная земля- терминация уже сделана в рж45 уже включая конденсатор, потому подключайте все к земле("другой" земли нету). На картинке с вашим разъемом так и написано laughing.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон
сообщение May 26 2018, 13:23
Сообщение #71


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222



EvilWrecker, а может можно удалить полигон для аналогового питания 3.3В из слоя питания и перенести его на нижний слой?
Он всё-равно на пару точек идёт.

[attachment=112683:pwr_plane.gif]


Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 26 2018, 13:26
Сообщение #72


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
EvilWrecker, а может можно удалить полигон для аналогового питания 3.3В из слоя питания и перенести его на нижний слой?
Он всё-равно на пару точек идёт.

Если удачно встает то конечно можно- кто же ему мешает? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон
сообщение May 26 2018, 13:44
Сообщение #73


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222



Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 16:19) *
В том то и дело что тут как на картинке из предыдущего поста- там уже есть конденсатор, второго конденсатора не надо biggrin.gif Вы видимо путаете включение со схемой где трансформатор внешний laughing.gif.
У вас нет отдельной цепи экрана в дизайне, есть только системная земля- терминация уже сделана в рж45 уже включая конденсатор, потому подключайте все к земле("другой" земли нету). На картинке с вашим разъемом так и написано laughing.gif


Второй конденсатор тоже довольно часто мне попадался, хоть и это режет глаз даже мне.
Вот один из примеров:
Прикрепленное изображение


Так-что это не моя личная придумка. sm.gif

Единственный его физический смысл - подключить через него корпус рж45, что наверно имеет смысл только с экранированными разъёмами и кабелем.
Или когда рж45 касается металлического корпуса устройства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 26 2018, 14:05
Сообщение #74


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Вот один из примеров

Ну тут сразу стоит говорить что видели в отладке biggrin.gif - какой ерунды там не накрутят индуские студенты: в конце концов там и в разводке попадаются шедевры, например

Цитата
Единственный его физический смысл - подключить через него корпус рж45, что наверно имеет смысл только с экранированными разъёмами и кабелем.
Или когда рж45 касается металлического корпуса устройства.

Именно, т.к. само по себе это маразм.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон
сообщение May 26 2018, 14:23
Сообщение #75


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 5-09-16
Пользователь №: 93 222



Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 16:26) *
Если удачно встает то конечно можно- кто же ему мешает? biggrin.gif


Встало очень удачно и красиво, у контактов разъёма чуть попозже подправлю-подтяну.

[attachment=112685:bot.gif]

Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 15:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016