|
Поглощающие покрытие на основе карбонильного железа, Принцип работы |
|
|
|
Jul 9 2018, 08:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-04-14
Пользователь №: 81 521

|
Цитата(Sokrat @ Jul 9 2018, 11:30)  Доброго времени суток! Наткнулся сегодня на состав поглощающего покрытия, которое у нас применяется в ВЧ модулях (наносится на внутреннюю поверхность крышки). Практикой подтверждена его эффективность. Но никогда не задумывался как оно работает (физика)  . Может кто-то из знатоков подскажет? Состав на фото.
 РЈРСВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВР С• 85%
768 x 1280 (218.45 килобайт)
|
Просто работает, и я даже уверен, что визуально вы это видели, киньте камушек в лужу с водой, и посмотрите как и какой скоростью бегут волны. Киньте камушек в лужу с маслом, волна будет затухать значительно быстрее.
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 10:21
|
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 8-04-10
Пользователь №: 56 516

|
Цитата(Sokrat @ Jul 9 2018, 11:30)  Доброго времени суток! Наткнулся сегодня на состав поглощающего покрытия, которое у нас применяется в ВЧ модулях (наносится на внутреннюю поверхность крышки). Практикой подтверждена его эффективность. Но никогда не задумывался как оно работает (физика)  . Может кто-то из знатоков подскажет? Состав на фото.
 РЈРСВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВР С• 85%
768 x 1280 (218.45 килобайт)
|
Скажите, пожалуйста, на какой частоте применяете. На 24 ГГц или выше/ниже? Нельзя ли вместо эпоксидной смолы использовать силиконовый герметик (правда, тоже быстро сохнет, но, думаю, если все компоненты смешать в герметичной емкости, то может быть, что-то получится).
Сообщение отредактировал newsergik - Jul 9 2018, 10:30
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 13:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-04-14
Пользователь №: 81 521

|
Цитата(newsergik @ Jul 9 2018, 13:21)  Скажите, пожалуйста, на какой частоте применяете. На 24 ГГц или выше/ниже? Нельзя ли вместо эпоксидной смолы использовать силиконовый герметик (правда, тоже быстро сохнет, но, думаю, если все компоненты смешать в герметичной емкости, то может быть, что-то получится). Нет, не надо так делать, читаем про диэлектрическую проницаемость материалов.
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 15:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-04-14
Пользователь №: 81 521

|
Цитата(Aner @ Jul 9 2018, 16:30)  А почему не про магнитную проницаемость материалов? На сколько я понимаю, нам надо заглушить токи по корпусу(чтоб они затухли) а не провести.
Сообщение отредактировал Aleks07111971 - Jul 9 2018, 15:37
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 18:29
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 14-09-07
Пользователь №: 30 552

|
Цитата(Aleks07111971 @ Jul 9 2018, 16:22)  Нет, не надо так делать, читаем про диэлектрическую проницаемость материалов. В данном случае диэлектрическая проницаемость вторична. Токи текут по поверхности, а магнитные поля этих токов над поверхностью, вот с ними и взаимодействует материал с высоким мю и высокими потерями на перемагничивание. А эпоксидка всего лишь связующее, которое может быть любым, лишь бы подходило под конструктивные и технологические требования.
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 19:27
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(rfserg @ Jul 9 2018, 21:29)  В данном случае диэлектрическая проницаемость вторична. Токи текут по поверхности, а магнитные поля этих токов над поверхностью, вот с ними и взаимодействует материал с высоким мю и высокими потерями на перемагничивание. А эпоксидка всего лишь связующее, которое может быть любым, лишь бы подходило под конструктивные и технологические требования. Скорее всего в данном случае также достаточно большой вклад вносят потери на вихревые токи, т.к. наполнитель проводящий, хотя частицы и изолированы друг от друга связующим. Можно посмотреть более подробную теоретическую информацию по конкретным магнитодиэлектрикам в различных диапазонах (скорее всего только в статьях или справочниках).
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 10 2018, 04:55
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738

|
Цитата(EUrry @ Jul 9 2018, 22:27)  Скорее всего в данном случае также достаточно большой вклад вносят потери на вихревые токи, Я как раз смотрел на характеристики карбонильного железа. В описании к нему сказано, что материал имеет большие потери для вихревых токов и большую магнитную проницаемость. Исходя из этого пояснение "rfserg" пока более правдоподобно. Остальные материалы более похоже, что просто клеевая основа (что б на крышку нанести) и затвердители (но может и ошибаюсь) Цитата(newsergik @ Jul 9 2018, 13:21)  Скажите, пожалуйста, на какой частоте применяете. На 24 ГГц или выше/ниже? Нельзя ли вместо эпоксидной смолы использовать силиконовый герметик (правда, тоже быстро сохнет, но, думаю, если все компоненты смешать в герметичной емкости, то может быть, что-то получится). Применяем на низких частотах от 1 до 3,5 ГГц
|
|
|
|
|
Jul 10 2018, 18:00
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Sokrat @ Jul 10 2018, 07:55)  Я как раз смотрел на характеристики карбонильного железа. В описании к нему сказано, что материал имеет большие потери для вихревых токов и большую магнитную проницаемость. Это зависит от того, в какой форме оно представлено. Если это прессованный сердечник, то однозначно превалируют потери на вихревые токи и не то что в СВЧ, а даже в начале ВЧ-диапазоне поглощения не будет. Это будет попросту отражающий магнитный экран. Но всё изменится, если на основе порошка карбонильного железа изготовить магнитодиэлектрик - с наполнителем. И вот параметры каких-то составов где-то может быть и можно отыскать (раньше были разные обзоры по МЭТ, исследовательские статьи по материалам - ныне всё на порядки хуже). Как правильно отметил khach, от концентрации будет зависить коэффициент поглощения/отражения.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 08:43
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(khach @ Jul 10 2018, 13:46)  Где можно посмотреть частотную зависимость поглощения в виде графиков и в зависимости от размера зерна карбонильного железа? Я думаю, что подобных графиков Вы не найдете. В 21-м веке использовать поглотители не основе карбонильного железа - это как использовать палатки из брезента - дорого и не имеет смысла. Примеры графиков современных поглотителей с зависимостью от толщины (доступных в РФ) прицеплены.
Эскизы прикрепленных изображений
 РЈРСВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВР С• 73%
626 x 611 (153.98 килобайт)
|
 РЈРСВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВР С• 73%
630 x 615 (117.38 килобайт)
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|