|
Как правильно затактировать весь проект при иголке на входном клоке?, Spartan6 - DCM? Reset? |
|
|
|
Jul 11 2018, 12:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783

|
Цитата(_4afc_ @ Jul 11 2018, 15:49)  Есть проект где входной клок тактирует все триггеры Spartan6.
Боюсь, что при иголке от генератора - одни триггеры защёлкнуться, а другие - нет.
Существует какой-то способ почистить входной клок? Может его через DCM пропустить?
Можно ли при сбое клока - сбросить весь проект? Большой вопрос что это за генератор такой с иголками. Но если хочется защититься то тогда обычный делитель на 2. С выхода которого и брать клок. Если понижать частоту нельзя то да pll-ка должна спасти. Плюс у неё есть выход годности частоты. И если частота не годная то этим же сигналом можно всё и сбросить.
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 05:47
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 397
Регистрация: 21-11-12
Из: Россия г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 498

|
Цитата(_4afc_ @ Jul 11 2018, 15:49)  Есть проект где входной клок тактирует все триггеры Spartan6.
Боюсь, что при иголке от генератора - одни триггеры защёлкнуться, а другие - нет.
Существует какой-то способ почистить входной клок? Может его через DCM пропустить?
Можно ли при сбое клока - сбросить весь проект? На входе !!обязательно!! нужно поставить DCM. Не из-за опасений по поводу "иголок", а для получения гарантированных тактов и сигнала сброса (как его заводить см. пост iosifk). Следует так же помнить, что полученные сигналы тактов и сброс следует использовать во всех блоках проекта. В таком случае если на тактовом входе ПЛИС появляются разного рода помехи, тогда DCM перестает захват частоты и падает LOCK и вся логика ПЛИС сбросится. Следовательно, если у Вас проект описан с глобальными тактовыми цепями и везде учитывается сигнал сброса, то в таком случае если сброса нет, тогда все работает так как вы описали и не придётся задумываться об иголках и т.п.
--------------------
Победа - это когда N раз упал и N+1 раз встал.
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 06:19
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643

|
Приветствую! DCM это не волшебная пилюля от все болячек клока! Он не спасает от иголок, одиночных сбоев и при изменении частоты на входе. Это не PLL!. К тому же вывод lock может и не падать если на входе прошла иголка по клоку или период поплыл, особенно в DCM старых семейств Xilinx. Поэтому желательно добивается чистоты клока на входе - ставить внешний clok cleaner на базе PLL. Или использовать внутренную PLL - если качества входного клока будет достаточно для ее надежной работы. Ну и пытается контролировать качество входного клока самому - делая измеритель периода входного клока. Но для этого нужен стабильный независимый клок. Круг замкнулся  Удачи! Rob.
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 07:38
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243

|
Цитата(_4afc_ @ Jul 11 2018, 15:49)  Боюсь, что при иголке от генератора - одни триггеры защёлкнуться, а другие - нет. Что значит иголки?
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 07:54
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783

|
Цитата(Bad0512 @ Jul 13 2018, 08:17)  Совет - говно. Это гарантируемый gated clock и весь геморрой, что с этим связано. С какого это перепугу gated clock? Кто мешает завести клок после триггера на BUGF? Работать будет как часики. Цитата(Tpeck @ Jul 13 2018, 10:38)  Что значит иголки? Короткий паразитный импульс. Обычно возникает в виду разного времени рапространения сигналов до входов логики.. Например так:
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 12:31
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243

|
Цитата(MegaVolt @ Jul 13 2018, 10:54)  С какого это перепугу gated clock? Кто мешает завести клок после триггера на BUGF? Работать будет как часики.
Короткий паразитный импульс. Обычно возникает в виду разного времени рапространения сигналов до входов логики.. Например так: Про такие я знаю  Просто откуда они могут взяться у генератора?
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 12:40
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783

|
Цитата(Tpeck @ Jul 13 2018, 15:31)  Про такие я знаю  Просто откуда они могут взяться у генератора? Это к ТС вопрос... Я не очень понимаю откуда может идти клок с иголками. Ладно с пропусками... но с иголками... Разве что частотомер какой делать и на входе стоит логика. Вот там может быть конечно.
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 14:10
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(MegaVolt @ Jul 11 2018, 16:52)  Большой вопрос что это за генератор такой с иголками. Дую на воду. Пытаюсь повысить надёжность проектов при разных условиях. Может электромагнитная помеха пройти по клоку или питание на генераторе скакнёт... Цитата(MegaVolt @ Jul 11 2018, 16:52)  Но если хочется защититься то тогда обычный делитель на 2. С выхода которого и брать клок. Делитель не спасёт. Т.к. он может выдать импульс короче, чем то время на которое расчитан проект. Цитата(RobFPGA @ Jul 13 2018, 10:19)  DCM это не волшебная пилюля от все болячек клока! Он не спасает от иголок, одиночных сбоев и при изменении частоты на входе. Это не PLL!. К тому же вывод lock может и не падать если на входе прошла иголка по клоку или период поплыл, особенно в DCM старых семейств Xilinx. Поэтому желательно добивается чистоты клока на входе - ставить внешний clok cleaner на базе PLL. Или использовать внутренную PLL - если качества входного клока будет достаточно для ее надежной работы. Что-то почитав доки я так и не понял в Spartan6 PLL и DCM построены на разных принципах или нет и чистит ли кто-то из них реально клок. Также интересно ухудшит ли добавление PLL стабильность клока от кварцевого генератора, в приложениях где есть ЦАП, АЦП или модуляторы..? Цитата(Dmitriyspb @ Jul 13 2018, 09:47)  На входе !!обязательно!! нужно поставить DCM. Если вы так категоричны - должна быть апликуха от Xilinx в которой это написано красными английскими буквами. Я бы такую почитал.
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 14:43
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643

|
Приветствую! Цитата(_4afc_ @ Jul 13 2018, 17:10)  Дую на воду. Пытаюсь повысить надёжность проектов при разных условиях. Может электромагнитная помеха пройти по клоку или питание на генераторе скакнёт... Если генератор стоит рядом с FPGА и такое случится то тут ресетом не отделаешся. Цитата(_4afc_ @ Jul 13 2018, 17:10)  Что-то почитав доки я так и не понял в Spartan6 PLL и DCM построены на разных принципах или нет и чистит ли кто-то из них реально клок. Также интересно ухудшит ли добавление PLL стабильность клока от кварцевого генератора, в приложениях где есть ЦАП, АЦП или модуляторы..? DCM это по сути цепочка управляемых напряжением элементов задержки. Схема управления подстраивает задержку так чтобы на длинну цепочки (обычно 256 элементов) приходился один период входной частоты. Поэтому что на вход DCM придет то от туда же и выйдет но с задержкой. PLL же имеет в своем составе VCO генератор и (или почти) реально чистит входной клок. Тут каша какая то (что и куда добавляется?) - стабильность частоты задается только кварцевым генератором - а вот другие параметры могут быть улучшены (или хотя бы не испорченны при доставке) применением сlock сleaner на базе PLL. Ну а использовать клок получаемый в/через FPGA для тактирования внешних АЦП,ЦАП, ... это общем то нехорошая идея. Удачи! Rob.
|
|
|
|
|
Jul 16 2018, 09:51
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 397
Регистрация: 21-11-12
Из: Россия г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 498

|
Цитата(_4afc_ @ Jul 13 2018, 17:10)  Если вы так категоричны - должна быть апликуха от Xilinx в которой это написано красными английскими буквами. Я бы такую почитал. Делайте как Вы хотите.
--------------------
Победа - это когда N раз упал и N+1 раз встал.
|
|
|
|
|
Jul 16 2018, 10:06
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 15-12-09
Пользователь №: 54 266

|
Цитата(RobFPGA @ Jul 13 2018, 17:43)  Ну а использовать клок получаемый в/через FPGA для тактирования внешних АЦП,ЦАП, ... это общем то нехорошая идея. Почему?
Сообщение отредактировал Caruso - Jul 16 2018, 10:09
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|