|
|
  |
как увидеть спутники с углом места 5° |
|
|
|
Jul 12 2018, 07:38
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (MW_Юрий @ Jul 12 2018, 09:55)  Какие могут быть антенны с круговой диаграммой (RHCP), усилением в зените 4-7 dBi (в принципе не очень важно), но вот под углом 5° важно очень, допустим не хуже 0dBi. Диапазон Глонас+GPS. Масс продакшин обычные Хелики, Патчи не интересны, т.к. у них на уровне 5° это уже зона формирования боковых лепестков, а нужна ну типа кардиоиды со стабильной формой. Габариты не более 80мм в диаметре Есть конструкции из нескольких патч антенн ввиде пирамидки, и их коммутации, для решения таких задач.
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 08:08
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118

|
Цитата(Aner @ Jul 12 2018, 10:38)  Есть конструкции из нескольких патч антенн ввиде пирамидки, и их коммутации, для решения таких задач. ОК. Тогда можно наклонить helix антенну с одним витком и тоже выстроить пирамиду из них. А патчи по параметрам никак не конкурируют с хеликами. Похоже стоит попытаться вписаться в габариты. Патчи конечно керамика и с их габаритами гораздо проще, но поляризация не круговая и с полосой проблемы
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 09:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(MW_Юрий @ Jul 12 2018, 11:08)  ОК. Тогда можно наклонить helix антенну с одним витком и тоже выстроить пирамиду из них. А патчи по параметрам никак не конкурируют с хеликами. Похоже стоит попытаться вписаться в габариты. Патчи конечно керамика и с их габаритами гораздо проще, но поляризация не круговая и с полосой проблемы Вы уверены, что helix с одним витком обеспечит круговую поляризацию?
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 10:29
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (uve @ Jul 12 2018, 12:07)  Вы уверены, что helix с одним витком обеспечит круговую поляризацию? Это врядли, потом эти спиральки хороши для круговой поляризации, поэтому патчи на керамике с линейной поляризацией получше будут. QUOTE (MW_Юрий @ Jul 12 2018, 11:08)  ОК. Тогда можно наклонить helix антенну с одним витком и тоже выстроить пирамиду из них. А патчи по параметрам никак не конкурируют с хеликами. Похоже стоит попытаться вписаться в габариты. Патчи конечно керамика и с их габаритами гораздо проще, но поляризация не круговая и с полосой проблемы Проблема узких полос имеет место. Несмотря на то, что частоты близкие. В правильных решениях ствят две антенны и два модуля отдельно на GPS, отдельно на Glonas. Объединение это компромиссное решение не очень то и хорошее. Если одна антенна, то это не оч приятное расширение полосы, потеря усиления, и увеличение мощности шумов на входе приемника.
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 11:31
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118

|
Цитата(Aner @ Jul 12 2018, 13:29)  Это врядли, потом эти спиральки хороши для круговой поляризации, поэтому патчи на керамике с линейной поляризацией получше будут.
Проблема узких полос имеет место. Несмотря на то, что частоты близкие. В правильных решениях ствят две антенны и два модуля отдельно на GPS, отдельно на Glonas. Объединение это компромиссное решение не очень то и хорошее. Если одна антенна, то это не оч приятное расширение полосы, потеря усиления, и увеличение мощности шумов на входе приемника. Да, я это уже прочувствовал. Хелики-пирамида уже не лезут в габарит. Смотрю в сторону патчей керамика. Вопрос как поведут патчи покупные на такой фигурной ограниченной по площади земле. Нужны патчи 6 dBi и это 60 град. Надо минимум 6 сегментов-патчей. Размер земли сегмента порядка 40х100мм.
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 12:33
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118

|
Цитата(Aner @ Jul 12 2018, 10:38)  Есть конструкции из нескольких патч антенн ввиде пирамидки, и их коммутации, для решения таких задач. А вот такой вариант применяет кто либо? Беру с хорошим гейном патч (или два лучше на два диапазона) и механически сканирую. Можно даже умно сканировать. Известно точное положение спутников в онлайне, туда и разворачивается антенна. Например сейчас над Россией висит только один под номером НКУ733 и фиг знает где аж над Камчаткой. Парочка над Китаем и один над скандинавией. И так по всей планете. Больше 3-4 не увидишь. Если антенны пирамидой, то все кроме одной сработают в пустую. Время на мех. скан умный и электронный может быть сравнимо. Вопрос цены пока не стоит.
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 22:52
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Aner @ Jul 12 2018, 10:38)  Есть конструкции из нескольких патч антенн ввиде пирамидки, и их коммутации, для решения таких задач.  "Пирамидки" применяются вовсе не для этого. В противном случае, поясните, как они способствуют приёму спутников с углом места 5гр? По теме. Приём спутников с углом места 5гр. и ниже возможен, с некоторым ухудшением отношения с/ш. Только для задач навигации такие спутники намеренно исключаются из решения, по причине искажений их сигнала атмосферой и наземными препятствиями (дисперсия, многолучёвость, и т.д). То есть, они там способны только навредить. Цитата(MW_Юрий @ Jul 12 2018, 09:55)  Масс продакшин обычные Хелики, Патчи не интересны, т.к. у них на уровне 5° это уже зона формирования боковых лепестков, а нужна ну типа кардиоиды со стабильной формой. Габариты не более 80мм в диаметре Габарит маловат - боковые лепестки будут проявлять себя довольно сильно. Наилучшим приближением к "идеалу" являются Choke Ring антенны. Цитата(MW_Юрий @ Jul 12 2018, 15:33)  А вот такой вариант применяет кто либо? Беру с хорошим гейном патч (или два лучше на два диапазона) и механически сканирую. Тогда уж берите рупорную, или параболическую. Или узконаправленный Хеликс, или даже Яги. Эфемериды спутников известны, а любительскую астрономическую монтировку с приводами можно купить по сходной цене.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jul 14 2018, 07:10
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118

|
Цитата(Stanislav @ Jul 13 2018, 01:52)   "Пирамидки" применяются вовсе не для этого. В противном случае, поясните, как они способствуют приёму спутников с углом места 5гр? Тогда уж берите рупорную, или параболическую. Или узконаправленный Хеликс, или даже Яги. Эфемериды спутников известны, а любительскую астрономическую монтировку с приводами можно купить по сходной цене.  А для чего пирамидки? Если патч наклонен диаграммой в зенит и видит спутник, то почему не способен его принять? Я наклонил не патч, а хелик (быстрее рисовать) и диаграмму развернул максимумом под углом 5 град и свои 9dBi направил в Face спутника. Это плохо может что не так (интерференция).....? На крыше пирамидки будет установлен один патч, например с усилением 2-3 dBi и он основной, который может все рtшает, боковые дополняют это решетку для обеспечения надежности системы. Проблемы распространения РВ это второе (срезается зона Френеля....) и качество сигнала. На этот случай работают соответствующие алгоритмы по существенному улучшению С\Ш (например "Music"). Вот замусоривание боковыми лепестками это проблема и что придумать пока не знаю. А может и не проблема? Все что ниже предложено не приемлемо, не лезет в габарит и поляризация круговая где? Габарит диам. 90мм, высота 150мм (не точно, может меньше). Есть в продаже патчи в этих диапазонах с усилением 2 dBi, вот у них диаграмма почти вытягивает 0dBi. Точно скажу когда для оценки сделаю модель. Мне нравится механическое вращение одного наклоненого патча (мини шаговый двигатель с шагом 0.5 град, люблю механику). Касательно зачем 5 град. Посмотрите расположение спутников в онлайн и увидите 2-3 доступных спутника и те за границей РФ и все. А главное есть ГОСТ и ТЗ заказчика и испытывать будет точно на таких углах.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|