реклама на сайте
подробности

 
 
14 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как уменьшить шум цифрового осциллографа?, например OWON XDS2102A
ViKo
сообщение Aug 31 2018, 16:12
Сообщение #61


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(wim @ Aug 31 2018, 17:56) *
В №19 Вы написали:
В №53 Вы написали, что шум убрали и осталась голая точность.
Так есть шум осциллографа или нет его? biggrin.gif

Ну, вы, блин, даете. (с)
Написал, как бороться с шумом. Так его можно убрать. Но эти режимы не применимы на все случаи жизни. Потому их включают или выключают.
BW Limit ограничивает полосу частот наблюдаемого сигнала. Если ваш сигнал входит в эту полосу, повезло.
Average работает для периодических синхронизированных сигналов. Обычно сигналы такие, но далеко не всегда.
Hi Resolution работает, пока можно взять много (хотя бы несколько) выборок между записью в память. На быстрых развертках не работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 31 2018, 16:35
Сообщение #62


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 19:12) *
Ну, вы, блин, даете. (с)
Ближе к телу (с). Напряжение постоянное = 0 В. Усредняем. Шум есть или его нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Aug 31 2018, 17:27
Сообщение #63


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(wim @ Aug 31 2018, 21:35) *
Ближе к телу (с). Напряжение постоянное = 0 В. Усредняем. Шум есть или его нет?

Кроме шума может быть смещение нуля, ошибка коэф.усиления
Цитата
Можно банально подать сигнал калибровочного генератора, растянуть шкалу чтоб увидеть как дрожит луч по вертикали

Дрожание по амплитуде может быть вызвано джиттером синхронизации. Если генератор хороший, то по Фурье записанного сигнала можно определить хар-ки АЦП.
Предлагаю замкнуть вход и обработать цифровые данные с осциллографа - RMS, pk-pk и т.д.
При желании и наличии приборов можно снять статическую характеристику АЦП, точнее всего канала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 31 2018, 17:53
Сообщение #64


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(_Vova @ Aug 31 2018, 20:27) *
Кроме шума может быть смещение нуля, ошибка коэф.усиления
И то, что показано на осциллограммах, это смещение нуля, ошибка коэф.усиления или шум?


Цитата(_Vova @ Aug 31 2018, 20:27) *
по Фурье записанного сигнала можно определить хар-ки АЦП ... замкнуть вход и обработать цифровые данные с осциллографа - RMS, pk-pk и т.д.
... снять статическую характеристику АЦП
Вы ник автора внимательно разглядели? Ему даже просто числовые загружать в эксель не охота. Автор хочет что-нибудь простое, чтоб на экране была красивая картинка - все 12 бит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Aug 31 2018, 18:09
Сообщение #65


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(wim @ Aug 31 2018, 19:35) *
Ближе к телу (с). Напряжение постоянное = 0 В. Усредняем. Шум есть или его нет?

Нет. Во всяком случае - значительно меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 1 2018, 10:15
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Припоминаю, было такое, на входе АЦП полезный сигнал отсутствует, а АЦП шумит в младших разрядах. Дело было в плохой аналоговой земле АЦП. Может и здесь стоит исследовать этот вопрос?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 2 2018, 16:41
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(wim @ Aug 31 2018, 20:53) *
загружать в эксель не охота


Что такое эксель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Sep 3 2018, 03:25
Сообщение #68


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 17:10) *
А 12 разрядов осциллографу - как собаке пятая нога.

Это если всё, что вы им смотрите - ногодрыг на вашем стм32 (или в лучшем случае на пинах ПЛИС).


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 3 2018, 04:38
Сообщение #69


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Дело не в том, что смотреть (а смотрю я разное, я, собственно, все, что есть в осциллографах, смотрю, и не только), а в шуме самого осциллографа. Поскольку каждый активный элемент в нем шумит, да еще каждый резистор, то обеспечить приемлемый уровень шума в широкой полосе частот весьма непросто. Да, цифровой обработкой можно получить лучшее качество, ну так можно и из 8-разрядного АЦП набрать 12 разрядов. Может, 12-разрядные осциллографы и есть, я таких не помню. ЛеКрой?

Что касается осциллографа из темы, то там, как прочитал, стоит ex-Hittite АЦП HMCAD1520, у которого производитель заявил много разрядов. Но, во-первых, сам АЦП стремный (скачайте даташит, убедитесь), во-вторых, наличие 12-разрядного АЦП не делают осциллограф 12-разрядным по количеству эффективных разрядов, что нам и продемонстрировал топикстартер.

Добавлю. В чем смысл разрешающей способности 12 разрядов, если погрешность 3%, в лучшем случае 1%?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Sep 3 2018, 04:41
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 07:26) *
Может, 12-разрядные осциллографы и есть, я таких не помню. ЛеКрой?

Их уже много кто делает:
Цитата
Taking a cue from competitor Keysight, Tektronix has upped the stakes with its 6 Series oscilloscopes by increasing bandwidth to 8 GHz and lowering noise. Claiming an RMS noise of 104 µV (4 GHz, 50 Ω, 1 mV/div), the 6 Series consists of five models differentiated by bandwidth (1 GHz, 2.5 GHz, 4 GHz, 6 GHz, 8 GHz). The 6 Series features 12-bit ADCs. It competes with the Keysight S-Series, Rohde & Schwarz RTO and RTP series, and the Teledyne LeCroy WavePro HD series, all of whom have 8 GHz models. Tektronix also claims the highest sample rate (25 Gsamples/s on 4 channels) compared to these competitors. Effective resolution can reach 14 bits and 16 bits through signal processing, but with bandwidth limitations. For example, bandwidth at 16 bits drops to 200 MHz.

Источник: edn.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 3 2018, 05:02
Сообщение #71


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Слесарь @ Sep 2 2018, 19:41) *
Что такое эксель?
Excel
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 3 2018, 05:41
Сообщение #72


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(blackfin @ Sep 3 2018, 07:41) *
Их уже много кто делает

Четверо? Ах, да, еще плюс Owon.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 3 2018, 06:32
Сообщение #73


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 07:38) *
В чем смысл разрешающей способности 12 разрядов, если погрешность 3%, в лучшем случае 1%?


Так 12бит луч на экране смотрится лучше чем 8 бит, как и лучше смотрится новый дизайн прибора в сравнении с предыдущими моделями.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Думаю, если поискать источники, то и покрасивше картинки можно сделать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 3 2018, 06:48
Сообщение #74


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Я ни разу не испытывал дискомфорт от того, что мне мало 8 разрядов. Вот полосу частот увеличить - то правое дело. В том числе для пробников.

Цитата(Слесарь @ Sep 3 2018, 09:32) *
Так 12бит луч на экране смотрится лучше чем 8 бит

Просто в Owon-е не умеют рисовать (интерполировать).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 3 2018, 06:54
Сообщение #75


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Во всех картинка на входе 5В сигнал калибр генератора.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 09:48) *
Просто в Owon-е не умеют рисовать (интерполировать).


Слушай, я намеренно отключаю все эти математические штучки чтоб было наглядно видно работу АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 20:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016