реклама на сайте
подробности

 
 
14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как уменьшить шум цифрового осциллографа?, например OWON XDS2102A
Plain
сообщение Sep 3 2018, 06:56
Сообщение #76


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Слесарь @ Aug 30 2018, 22:51) *
раздражает собственный внутренний шум осциллографа ... Как понизить это явление?

Заменить схему и/или разводку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 3 2018, 07:09
Сообщение #77


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 09:48) *
Я ни разу не испытывал дискомфорт от того, что мне мало 8 разрядов. Вот полосу частот увеличить - то правое дело. В том числе для пробников.

И еще убрать шум с триггеров.
Неопытные всегда смотрят на шум луча, хотя на самом деле важнее шум триггеров.
Никакого толку от ровного луча с маленькой амплитудой сигнала если его не может поймать триггер.
Ровные сигналы не интересны, осциллографом надо ловить аномалии.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 3 2018, 07:33
Сообщение #78


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Слесарь @ Sep 3 2018, 09:54) *
Слушай, я намеренно отключаю все эти математические штучки чтоб было наглядно видно работу АЦП.

Информации о сигнале обе картинки дают одинаковое количество. В Owon-е уж точно. В LeCroy, верю, 12 битов лучше, чем 8.

Цитата(AlexandrY @ Sep 3 2018, 10:09) *
И еще убрать шум с триггеров.
Неопытные всегда смотрят на шум луча, хотя на самом деле важнее шум триггеров.

Шумный сигнал приводит к дрожанию точки синхронизации во времени. А еще важен джиттер тактового генератора для АЦП.
В общем, всякого овна хватает. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 3 2018, 09:31
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 10:33) *
В LeCroy, верю


Задача, понизить шум лесрой не стоит. Здесь рассматривается, понизить шум прибора в ценовой категории в районе 30 рублей.

Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 10:33) *
Информации о сигнале обе картинки дают одинаковое количество.


А качество?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 3 2018, 09:37
Сообщение #80


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Слесарь @ Sep 3 2018, 12:31) *
Задача, понизить шум лесрой не стоит. Здесь рассматривается, понизить шум прибора в ценовой категории в районе 30 рублей.

Сами выдумали себе задачу. Ну, попробуйте дополнительно земли какие-нибудь посоединять. Экранов добавьте. Конденсаторов в питание.
Цитата
А качество?

Качество в воображении. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 3 2018, 10:36
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 12:37) *
...

Разве вы не должны поддерживать следование тематики раздела?

Исправился. ViKo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 3 2018, 11:46
Сообщение #82


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Вот путь, из статьи, что дал blackfin.
Цитата
The 6 Series achieves its low noise through shielding, keeping power supplies away from sensitive analog circuits, and using waveguides in board designs

Вот следствие этого пути.
Цитата
Base prices range from $23,000 to $75,000.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 3 2018, 16:44
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



А батарейное питание осцилла помогает в плане шумов? Батарейку в осцилл еще не вставлял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 3 2018, 18:02
Сообщение #84


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Была задача увидеть на сколько младших разрядов шумит АЦП.
Последовательность действий.
1. Закорачиваем пробник.
2. Устанавливаем чувствительность 1В/дел.
3. Жмем паузу.
4. Растягиваем шкалу данных из памяти в 50 раз и смотрим количество ступенек.

Прикрепленное изображение


Итого 16 ступенек. Шум в 4 младших разрядах 12 бит АЦП.

Опыт №2.
1. Закорачиваем пробник.
2. Устанавливаем чувствительность 0.5В/дел. (повышаем чувствительность) При этом действии происходит перещелкивание реле аттенюатора.
3. Жмем паузу.
4. Растягиваем шкалу данных из памяти в 50 раз и смотрим количество ступенек.

Прикрепленное изображение


Итого 7 ступенек. Шум в 3 младших разрядах 12 бит АЦП.

Вывод, при положении реле аттенюатора с меньшей чувствительностью 1В/дел, шум АЦП в два раза сильнее, чем в положении 0.5В/дел.

Что может быть? неправильно распаяны реле аттенюатора прибора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 4 2018, 04:09
Сообщение #85


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Когда ставите 1 В/дел, сигнал делится аттенюатором и затем усиливается с максимальным усилением. Аналогично усиливается на 1 мВ/дел (или сколько там есть), самом чувствительном к-те.
Когда ставите 0,5 В/дел, сигнал аттенюатором не делится, а усиление минимальное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 4 2018, 04:17
Сообщение #86


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Понятно. Значит шумят ОУ? А зачем для 12 АЦП сделали ОУ? при опорном напряжении порядка 2В, глубина 12бит вроде должна достигать максимальной чувствительности прибора 2 мВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 4 2018, 04:48
Сообщение #87


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Полевики стоят, потом уже усилитель с переменным к-м усиления. Входное сопротивление 1 МОм нужно же обеспечить.
Или сразу ОУ с полевиками, потом VGA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Sep 4 2018, 04:58
Сообщение #88


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 11:38) *
Добавлю. В чем смысл разрешающей способности 12 разрядов, если погрешность 3%, в лучшем случае 1%?

Вы фантазируете или откуда эти 3%? Да, честных 12 разрядов нигде нет и быть не может. И в широкой полосе да с частотой семплирования в десятки ГГц тяжело получить даже близко к 12, у WavePro (LeCroy) заявлено всего 9.5 ENOB, но и у 8-разрядных там тоже далеко не 8, там <6. Т.ч. разница очень приличная. Посчитайте количество честных квантов в обоих случаях. Детальность снятия сигнала весьма разная получается.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 4 2018, 06:01
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(dxp @ Sep 4 2018, 07:58) *
у WavePro (LeCroy) заявлено всего 9.5 ENOB


Что ж это получается, если OWON реально шумит при удачном положении регулятора усиления на 3 разряда, а при неудачном на 4 разряда, при 12бит АЦП среднее количество эффективных разрядов 8.5, это до 12% хуже чем заявлено Лекрой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 4 2018, 06:12
Сообщение #90


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(dxp @ Sep 4 2018, 07:58) *
Вы фантазируете или откуда эти 3%?

В документации на ваш прибор указана погрешность измерений или погрешность коэффициентов отклонения?

Цитата(Слесарь @ Sep 4 2018, 09:01) *
Что ж это получается... это до 12% хуже чем заявлено Лекрой?

Так цены сравните, небось, не на 12% разница.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 23:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01438 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016