|
инженер-разработчик, г. Москва, м. Нагатинская |
|
|
|
Aug 9 2018, 11:30
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184

|
Цитата(Николай Семёнович @ Aug 8 2018, 20:07)  Тогда у потенциальных претендентов нет желания рассматривать всерьёз Вашу вакансию. "Что посеешь - то и пожнёшь"©
При таком Вашем отношении (демонстративном неуважении к потенциальным работникам) к Вам если кто и пойдёт, то только от отчаяния, безысходности Не понял Вашего комментария. Нежелание публиковать <> неуважение. Просто проекты закрыты для публичного обсуждения. Если Вы заинтересованы и хотите узнать подробнее о них, приезжайте, мы с удовольствием обсудим условия работы и расскажем чем нужно будет заниматься. Цитата(Vitality @ Aug 8 2018, 23:22)  Скайп не подходит для этого? Разве там много компонентов то бы их так обсуждать? В тексте вакансии указано: "на постоянную работу в офис", это означает, что по скайпу не получится взаимодействовать. То есть удаленка исключена. Если Вы ищете удаленную работу, то наша вакансия Вам не подойдет. Мне очень жаль.
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 23 2018, 06:30
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118

|
Цитата(М-Плата @ Aug 22 2018, 10:05)  Уважаемые соискатели, вакансия актуальна. При 80 тыс на руки условия такие. Оговаривается конкретный проект на разработку. Заключается договор- подряда (Вам очень выгодно-не платите за отпуск, больничные...). Подрядчик посещает офис раз в неделю, если пошел какой либо произв. процесс, то иногда и чаще. Ну планово- рабочий расклад как заладится, все зависит от нанимателя, его таланта и желания красиво организовывать работу. Чаще наниматели вообще ничего не хотят и не умеют, они сидят в штате и протирают дыры. Подрядчик же всегда заинтересован выполнить работу качественно, в сроки и для этого еще использует свои ресурсы, за которые наниматель ничего не оплачивает. Если нанятый исполнитель перестал нравится, на следующий месяц договор не продляется. Очень выгодная и удобная схема для обеих сторон. По этой схеме работают тысячи, а может и более в современной России и причем в крупных так называемых корпорациях ВПК. А так в штате от 150 тыс даже не выгодно работать!!!
Сообщение отредактировал MW_Юрий - Aug 23 2018, 06:31
|
|
|
|
|
Aug 23 2018, 15:34
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565

|
Цитата(MW_Юрий @ Aug 23 2018, 09:30)  Подрядчик же всегда заинтересован выполнить работу качественно, в сроки и для этого еще использует свои ресурсы, за которые наниматель ничего не оплачивает. Если нанятый исполнитель перестал нравится, на следующий месяц договор не продляется. Очень выгодная и удобная схема для обеих сторон. Хорошая шутка А теперь я расскажу как всё на самом деле. Подрядчик заинтересован максимально быстро (время же деньги) впарить какую-то чухню без нормальной документации и свалить на другие проекты в других организациях. В результате заказчик получает за бешенные деньги груду не работающего нормально дерьма. Причём нормально не задокументированного (так что заказчик даже не сможет разобраться в том, что ему впарили) Поэтому только в штат. Все программисты и разработчики электронщики должны быть в штате. Чтобы в случае чего всегда было кому люлей выписать
|
|
|
|
|
Aug 23 2018, 17:53
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118

|
Цитата(Андрей Ефимович @ Aug 23 2018, 18:34)  Хорошая шутка А теперь я расскажу как всё на самом деле. Подрядчик заинтересован максимально быстро (время же деньги) впарить какую-то чухню без нормальной документации и свалить на другие проекты в других организациях. В результате заказчик получает за бешенные деньги груду не работающего нормально дерьма. Причём нормально не задокументированного (так что заказчик даже не сможет разобраться в том, что ему впарили) Поэтому только в штат. Все программисты и разработчики электронщики должны быть в штате. Чтобы в случае чего всегда было кому люлей выписать Вот такие ефимычи первые бездельники, вижу каждый день. Они ожидают чуда, а чудо никак в руки не идет при нынешней вертикали начальников начиная от генсека И как же Вы загоните в штат, ефимыч, на 80 тыс, расскажите сказку про ваших штатных. А конкретный свежий пример. Инженер по договору подряда выполнил работу в полном объеме с измерениями КД и отчетами (а как без КД сделать устройство, ефимыч?) за 2 мес. Штатное подразделение, в котором одни ефимычи до сих пор торгуется по ТЗ (там сидят ефимычи- полный нуль спецы, да еще им все это нафиг надо, зато они строчат протоколы испытаний несуществующих изделий и их задача заставить собрать подписи и отчитаться. В результате минэкономразвитие объявляет о выполнение госплана. ). Стоимость работы ефимычи оценили в 100 раз больше (их там как тараконов развелось), срок 2 года и еще хотят. Заказчик -системщик нанял подрядчика и уже имеет рабочий прототип с КД, а с ефимычами совещается в издевательской форме. Вы ефимычи выживаете только потому массовый среднестатистический инженер в рашия- холоп (знания нулевые, опыт нуль.. Почему так это большая отдельная тема.), но стоит постоянно ропот как и где заработать деньги на нормальную жизнь. Проходят годы и они становятся ефимычами.
|
|
|
|
|
Aug 26 2018, 20:22
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184

|
Цитата(MW_Юрий @ Aug 23 2018, 20:53)  Заказчик -системщик нанял подрядчика и уже имеет рабочий прототип с КД, а с ефимычами совещается в издевательской форме. Вы ефимычи выживаете только потому массовый среднестатистический инженер в рашия- холоп (знания нулевые, опыт нуль.. Почему так это большая отдельная тема.), но стоит постоянно ропот как и где заработать деньги на нормальную жизнь. Проходят годы и они становятся ефимычами. Давайте не будем флудить и переходить на личности? Наша задача найти человека в штат, удаленная работа не подходит.
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 29 2018, 11:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 11-05-18
Пользователь №: 103 969

|
Цитата(Андрей Ефимович @ Aug 23 2018, 18:34)  Подрядчик заинтересован максимально быстро (время же деньги) впарить какую-то чухню без нормальной документации и свалить на другие проекты в других организациях. Ну так документирование всего как минимум удваивает трудозатраты... тем более когда нет внятного ТЗ, коэффициент ещё выше.
|
|
|
|
|
Aug 29 2018, 17:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565

|
Цитата(Vitality @ Aug 29 2018, 14:03)  Ну так документирование всего как минимум удваивает трудозатраты... тем более когда нет внятного ТЗ, коэффициент ещё выше. А кому сейчас легко? Или Вы хотите, чтобы Вам платили хорошие деньги за непонятного качества "кота в мешке" с фантиками вместо нормальной документации? Так эти времена (лихие 90-е) Слава Богу прошли и заказчик сейчас поумнел. И в байки про то, что "Вам всё сделают "под ключ", быстро, дёшево и качественно, - лишь платите денежки", не верит
Сообщение отредактировал Андрей Ефимович - Aug 29 2018, 17:53
|
|
|
|
|
Aug 31 2018, 09:23
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 11-05-18
Пользователь №: 103 969

|
Цитата(Андрей Ефимович @ Aug 29 2018, 20:51)  Или Вы хотите, чтобы Вам платили хорошие деньги за непонятного качества "кота в мешке" с фантиками вместо нормальной документации? Документирование должно обговариваться и оплачиваться отдельно. Не зря же есть технические писатели.
|
|
|
|
|
Sep 1 2018, 07:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565

|
Цитата(Vitality @ Aug 31 2018, 12:23)  Не зря же есть технические писатели. К, примеру, у нас их нету. Обходимся своими силами. "Правилом хорошего тона" является, когда документацию на свою разработку делает сам разработчик (пусть не всю, а самую сложную часть, пусть даже не лично, но он отвечает в ней за каждую линию, за каждую букву). Если это не так - я бы не стал связываться с таким подрядчиком Цитата(Vitality @ Aug 31 2018, 12:23)  Документирование должно обговариваться и оплачиваться отдельно. "Документирование" - это ЕДИНСТВЕННЫЙ результат, за который платит заказчик. В случае если Вы заказываете именно проектирование, а не изготовление. А если и изготовление, то я не могу себе представить, что кто-то готов купить сложное электронное изделие без документации
Сообщение отредактировал Андрей Ефимович - Sep 1 2018, 07:30
|
|
|
|
|
Sep 7 2018, 14:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565

|
Цитата(juvf @ Sep 7 2018, 13:07)  Вы не топикстартер
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|