| |
|
  |
 Осень 2018. Ситуация в отрасли. Риски остановки производства. |
|
|
|
|
 Sep 14 2018, 08:29
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Комментарий одного из производителей кварцев, осцилляторов и еже с ними: "мы закупаем за границей только то, что мы не можем сделать сами. Закупаем у Epson и Citizen." А в РФ до сих пор бьются с закупками Geyer и еже с ними, которых в Китае практически нет. Головы так и не включаются.
Кстати, клиент это один из китайских университетов.
CL10B104KB8NNNC 5000000 шт
CL10B104KB8NFNC 5000000 шт
CL10B104KA8NNNC 5000000 шт
GRM31C5C1H104JA01L 200000 шт
--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 09:31
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 4-11-15
Пользователь №: 89 174
|
Цитата(Venice Group @ Sep 14 2018, 07:19)  Не могу удержаться: 1. Ещё даже лет 5 назад, когдая писал про китайцев и их развитие, мне отвечали что я "чудак на букву "м", вместе с китайцами. ... Практически все что вы пишете про Росиию откровенная чушь с мощной долей негатива. И хочу напомнить, не надо свой негатив сливать тут, это форум, а не приемная психотерапевта.
Сообщение отредактировал twix - Sep 14 2018, 13:51
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 09:54
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640
|
Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 23:24) SMD MLCC
SMD Resistors для импортного производства ни разу не сталкивался - да, при передаче проекта на производство, приходится десяток номиналов заменить на предлагаемые фабрикой, но чтобы из-за этого была задержка хоть на день... off тут любят за геополитику поговорить (не сахара, конечно, но зато и адекватные рассуждения бывают), но вот резисторы и конденсаторы, подозреваю, что не 0201, а 0603 и больше - дык наладить их производство, что может быть проще в индустрии? никаких пошлин, антисанкций и прочего не нужно уже. чисто лабораторная ситуация. вопрос - почему же мы не видим отечественной SMD пасивки? ну вернее мы видим, но даже озабоченный заказчик (РКК, РКС), несмотря на ФЗ и всякие внутриведомственные требования (на резисторах то легко 90% импортозамещения набрать), не хочет ставить отечественные резисторы, а советует брать мурату Цитата(twix @ Sep 14 2018, 12:31) заводы в Китае не могут без нефти и газа производить товары. В результате в развитых
странах всего мира встанет все, от магазинов до поездов. Через неделю голодные бунты запустят гражданскую войну по всему миру.
И ни один ядерный потенциал не удержит мировое правительство от удара по России в борьбе за ее ресурсы. одна проблема в этом "величии" - нефти и газа в мире дохрена, гораздо больше, чем нужно заводам, а вот резисторов и конденсаторов не хватает. я уж не говорю за процессоры и айфоны
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 10:50
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Цитата(twix @ Sep 14 2018, 09:31) Практически все что вы пишете про Росиию откровенная чушь с мощной долей негатива. А уж про китайцев это вообще перлы.
Какие китайцы? Какая дружба внутри нации? Где они были до 1989 года как дружная нация тысячелетия. Далее у автора куча бла-бла-бла, и... Цитата(twix @ Sep 14 2018, 09:31) Вот с Россией точно также, это Родина. И когда ты пишешь гадости о Родине, в первую очередь это говорит о том, что ты плохой сын. Я пока что в РФ. Обо мне, кратко ниже: С 2010 – по настояще время. Venice Group of Companies www.venicegrp.ru Поставки всего ассортимента импортной компьютерной и электронной техники под заказ. В декабре 2010 года мною выпущена первая самостоятельная ГТД. В настоящий момент полноценная работа в Китае, Гонг Конге и Европе от лица тамошних компаний. Весь спектр услуг, включая подбор, поиск, аудит и закупка в разных странах, доставка товара заказчикам в разных странах, включая экспортную, в стране закупки/отправления, импортную, в стране продажи/получения, таможенную очистку, а так же прочие виды сервиса. 2005. Менеджер по развитию бизнеса в Hyundai Electronics, Европа, Ближний Восток, Африка. Совместно с ОЕМ производителями подготовка продуктовой линейки и рынка сбыта ноутбуков, мониторов и телевизоров в разных странах мира, включая подготовка сети продаж и послепродажного обслуживания. В результате совместно с ОЕМ производителями была создана продуктовая линейка и достигнуты договорённости с около 30 компаниями в разных странах, о развитии этого проекта, включая подготовку каналов продаж, сертификацию в России и на Украине, а так же сеть сервисных центров в России, Украине, Европе и на Ближнем Востоке. Развитие сбыта мобильных телефонов в разных странах Европы, Азии, Северной Африки и других регионах. 2004 Atlantic Computers. Сборка и продажа компьютерной техники в Объдинённых Арабских Эмиратах. 2001 - 2004. “Атлантик Компьютерз”(торговая марка MaxSelect), Москва, Россия. Менеджер по развитию бизнеса, логистике и продуктам Ricoh и Toshiba storage, ноутбукам Maxselect и их компонентов, сетевым продуктам X-Net , Jetway и PC Chips материнским платам. Отвечал за установление прямых отношений и развитие рынка Toshiba и Ricoh OSD, так же OEM производителями ноутбуков. Так же отвечал за всю международную логистику. Менеджер проекта по сборке LCD мониторов и телевизоров. Открыты прямые счета (бизнес-отношения) по LCD панелям у Samsung, LG-Philips, AU и CMO, QDI (с 5 из 14 производителями в мире). Установлены отношения с более чем 100 производителями LCD мониторов, телевизоров и их компонентов, включая платы контроллеров, производителями чипсетов, дизайнерскими компаниями и т.д. “Trinity Electronics Ltd.”, Москва, Россия. 2000: Менеджером по продуктам Gigabyte, Biostar, DFI и Zida материнских плат, VGA плат, VIA-Cyrix процессоров и т.д. Были установлены прямые отношения с Toshiba, Ricoh, Gigabyte, VIA-Cyrix. “Русский Стиль”, Москва, Россия. 1999-2000: Менеджер по логистике и продукт-менеджер. Установлены прямые отношения по Procomp и Micro Star International, Joytec видеокартам, кабельным продуктам и .д., так же отвечал за всю международную авиа-логистику. На выставке “Computex 2000” был награжден кубком “Best partner, 1999” компанией Procomp. 1993-1994: Закупка кристаллов микросхем 27256 напрямую у SGS-Thomson (ST Microelectronics) во Франции, организация сборки и собственно сборка микросхем на базе предприятий электронной промышленности СССР. В 1994 году в виду роста таможенных пошлин с 10% до 70%, я был вынужден приостановить проект. Цитата(twix @ Sep 14 2018, 09:31) И когда ты пишешь гадости о Родине, в первую очередь это говорит о том, что ты плохой сын. Хорошо что ты мне не папа. Мой отец прошёл всю ВОВ, и куча наград. Далеко тебе до него!!! "Яблоко от яблони недалеко падает", "у помидора отец помидор, у хряка отец хряк..." Цитата(andrew_b @ Sep 14 2018, 10:04) Давайте без всяких полоумных существ тут. В зеркало посмотрелся что ли???
Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 14 2018, 10:53
--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 11:15
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Цитата(andrew_b @ Sep 14 2018, 11:02) Милейший, тыкать не надо, мы с вами на брудершафт не пили. Пардонте-с. Не дай Бог! Я больше всё в одиночку, в одну харю, так сказать. И про Воронеж: в 1993-1994, и воронежская "Электроника" собирала мне микрухи. 30% ушло в брак, но питерская "Светлана" загнала в брак 80%. 1993-1994: Закупка кристаллов микросхем 27256 напрямую у SGS-Thomson (ST Microelectronics) во Франции, организация сборки и собственно сборка микросхем на базе предприятий электронной промышленности СССР. В 1994 году в виду роста таможенных пошлин с 10% до 70%, я был вынужден приостановить проект. Цитата(andrew_b @ Sep 14 2018, 11:02) Когда начинаются ссылки на всяких ПГМнутых в терминальной стадии, которым до могилы полчаса осталось, это как бы говорит. К ним и после их смерти тысячи людей идут и обращаются, не уверен что к Вам будут.
Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 14 2018, 11:12
--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 11:45
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757
|
Цитата(Venice Group @ Sep 14 2018, 14:15) К ним и после их смерти тысячи людей идут и обращаются, Тысячи людей стоят в очереди, чтобы облобызать плесневелые тряпки и сухие куски расчленёнки. Это повод для подражания, да. Цитата не уверен что к Вам будут. А оно мне надо?
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 11:54
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 18-08-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 520
|
Цитата(yes @ Sep 14 2018, 12:54) вопрос - почему же мы не видим отечественной SMD пасивки? Цитата Каждый раз, реально сталкиваясь с отечественной электронной промышленностью, понимаешь всю глубину той пропасти, которая разделяет ее и остальной мир. Причем на бумаге всё красиво: да, мы немного отстаем, но вот вам процессоры, вот вам специализированные микросхемы, вот чип-элементы... Про последние я и хочу рассказать.
Заказали чип-кондеры. не что-то там из ряда вон выходящее: 0805, емкость в несколько наноФарад. Срок поставки - несколько месяцев. Проходят несколько месяцев - нет кондеров. Звоним производителю, а в ответ - "вы знаете, а у нас вся партия пошла в брак". Сотрудники отдела комплектации понятливо качают головой - "это у них бывает". Пришлось ставить импорт - он доступен в любом количестве и прямо со склада. Заместили, блядь. Один Компел со своими складами способен перекрыть все потребности в военке года на три вперед, наверное. Даже в случае атомной войны со всем миром, наверное будет проще найти импортные резисторы и кондеры, чем дождаться, пока отечественная электронная промышленность удовлетворит твои запросы. Да и дешевле будет раз в пятьдесят. Но нет: вдруг злобные пиндосы пойдут войной! Только импортозамещение, только хардкор? Интересно, а в США производятся чип-резисторы? А то вдруг у них война с Китаем...
Кстати, интересный момент: все отечественные чип-элементы имеют температурный диапазон от -60 С. Все импортные - от -55 С. Какова вероятность того, что для наших производителей разрабатывались специальные техпроцессы, с учетом этого требования, и вносились изменения в линии, а не просто взяли и поставили старые станки с Тайваня? via
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 17:03
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565
|
Ребят! Пришёл пушной зверёк в виде 223-го закона,из-за чего вся экономика парализована.
а Вы какие-то даже не второстепенные, а третьестепенные вещи обсуждаете
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 17:35
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 14 2018, 09:09) ...
Кол-во договоров о закупке товаров и услуг, заключенных за первые полгода 2018-го года, упало в несколько десятков раз по сравнению с тем же периодом 2017-го года
...
К примеру, наша корпорация обычно сотрудничает с несколькими десятками "представителями малого и среднего бизнеса". Они поставляют нам комплектуху и делают электронику на заказ.
Так вот.
За почти 10 месяцев, прошедших с начала года, мы смогли "протолкнуть" договора только с двумя фирмами.
Остальные в пролёте. Некоторые даже из-за этого разорились. Тема про влияние 223-ФЗ - не до конца мне понятна в ситуации с Вашей корпорацией. Предположу, что для Вашей корпорации потребность в заказе разработок и производства электронной техники - носит малосущественный характер, вспомогательный к основному бизнесу корпорации. Поэтому администрация Вашей корпорации - не предпринимает достаточных усилий по надлежащей (с соблюдением действующего законодательства и своевременной под потребности корпорации) постановке работы по размещению заказов электронной тематики. То, что обанкротились Ваши подрядчики по электронной тематике, может свидетельствовать о их чрезмерной зависимости от единственного заказчика и о невостребованности их продукции и компетенций среди других заказчиков. С интересом жду Ваших комментариев к такому взгляду на ситуацию.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 19:53
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 18-08-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 520
|
Цитата Меня продолжает радовать закон о госзакупках. В теории - все круто: все заинтересованные лица могут подать свое предложение, все предложения сравнят, и выберут самое выгодное. Один только момент остается в тени: как быть, если самое лучшее предложение - у лица, которому насрать на весь этот онанизм с тендерами? Чтобы участвовать в конкурсе - необходимо эти конкурсы отслеживать, оформлять ряд документов, совершать ряд других телодвижений... Все это - рабочее время. Которое, в свою очередь, превращается в зарплату сотрудников. Которая падает в цену коммерческого предложения. А если организация еще и находится за рубежом - вообще можно забыть про идею купить у нее что-то напрямую.
Живой пример: просчет цены одной железки. Запрашиваем стоимость комплектухи у своих поставщиков, регулярно выигрывающих тендеры. Получаем цены, считаем, выходит дорого. Очень дорого, произвести по желаеой заказчиком цене мы можем только в заметный убыток себе. Заказчик уплывает. Ради интереса лезу в интернет, на иностранные сайты, и считаю комплектуху по их прайсам - выходит примерно на треть дешевле, даже вместе с доставкой. С такими ценами уже в принципе было бы если не интересно, то хотя бы безубыточно (то есть, уже можно взяться, чтобы планы по гражданке выполнить). Но эти иностранные конторы никогда не заявятся на наш тендер, а напрямую мы у них купить не можем, даже если цена будет ниже, чем лучшее предложение от тех, кто заявился. Закон, увы, это запрещает.
На днях (прошло несколько месяцев после вышеописанных событий) проговариваю нюансы работы в рамках одной халтурки, не связанной с заводом. Заказчик просит прикинуть вчерне перечень дорогостоящей комплектухи, чтобы оценить, сколько будет стоить железка. Кидаю ему перечень, в ответ получаю "у моих поставщиков это будет стоить xx баксов" (примерно на четверть дешевле, чем прикидывал я сам).
"O_o, а как вы такую цену получили?"
"Ну так у меня же прямые контакты с китайскими производителями"
"А можно чисто по знакомству запросить цены вот на эту комплектуху?" - и кидаю ему перечень комплектухи, описанной в предыдущем абзаце. В ответ мне тупо кидают несколько писем от китайцев с ценами. По ним получается также на четверть дешевле, чем на иностранных сайтах. То есть, мы на гос. предприятии вынуждены покупать комплектуху практически вдвое дороже, чем ее продают напрямую китайцы. О каком импортозамещении и переводе экономики на гражданские рельсы может при таком раскладе идти речь?
Вспоминаются рассказы двадцатилетней давности про барыг, которые организовали при заводах непонятные конторки, и всю прибыль выводили через них. Сейчас,ретроспективно, у меня почему-то все сильнее крепнет подозрение, что значительная часть этих конторок изначально была создана именно для того, чтобы заводы могли хоть как-то быть конкурентоспособными при существующих идиотских ограничениях. Интересно, как скоро в нашу жизнь вернутся аналогичные схемы с аффилированными частными конторками? via
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 21:17
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(blackfin @ Sep 13 2018, 03:25) Ужос! И чего вы хотите от electronix'a, опубликовав здесь свою слезоточивую жалобу? Сострадания? Дешевых кредитов? Или вам нужен очередной поток мутного флуда? Electronix.Ru - на сегодня, похоже, что последнее из оставшихся в интернетах мест массовой встречи и какого-никакого конструктивного общения инженеров электронной промышленности этой страны. Если быть внимательным к моему стартер-тексту, то там невозможно обнаружить признаки жалобы (апелляции к вышестоящим силам). Странно, что Вы обнаружили в тексте "жалобу". Ну да ладно, мало ли что сходу показалось, бывает. У нас здесь пошло хорошее живое обсуждение по существу. Не флуд. Это замечательно. Инженеры, в отличие от многих представителей населения, обладают навыками аналитического и синтетического мышления, и могут, при желании, - обсуждать дело по существу. Пусть и с эмоциями и личными нападками. ;-) Цитата(vovanse @ Sep 13 2018, 06:59) А чем отличается от 2017 года? Или 2016-го? У нас каждый год такой... Мы наблюдаем на мировом рынке электронных компонентов ситуацию, подобной которой не было никогда за историю. Очевидно, что российский рынок - не останется в стороне. Тем более, что здесь добавляются дополнительные, сугубо местные факторы. Цитата(Stanislav @ Sep 13 2018, 07:31) Кстати, ваша контора - Элитан - допустила форменное свинство.
После выставления (вами) и оплаты счёта (моими партнерами), отказалась поставлять продукцию по договору. Мотивируя, что цены, дескать, изменились.
И вернуть деньги тоже отказались (ну, ещё бы). В результате, получили продукт в кратно меньшем количестве, чем было указано в договоре.
В суд не подали, но к вам больше - ни ногой... Мог бы прокомментировать по существу, если хотя бы какой-то номер документа по сделке озвучили. Искренне сочувствую за испытанные Вами неприятные переживания. Предполагаю, что произошло недопонимание, в ходе рабочей ситуации. Цитата(adnega @ Sep 13 2018, 11:26) Раньше тоже закупался только в Элитан, пока похожая ситуация не приключилась: из-за сбоя в магазине "поплыли" цены. Счет мне выставили, я его оплатил. Потом попросили нехило доплатить. Долго переписывался с директором... Я понимаю, что косяк магазина и я им вовремя воспользовался, но само понятие счета и его оплаты обязывает договоренность выполнить. В итоге директор сослался на некорректное заполнение банком поля назначение платежа и слился  Цена вопроса там была совсем мизерная, но кто-то свои косяки при любой возможности вещает на клиента. Всякое бывало. Память у Вас - отличная! Тоже помню этот случай. Лет 9 назад было. Очень все переживали тогда! :-) Ну не на программиста же было доплату по этому заказу вешать? Отказали покупателю в поставке, да. Деньги вернули. Всё на исходную позицию. Адреналин - запомнился, это точно! Потом юристы поработали над договором, заключаемым с покупателем, чтобы дальше - всем спокойно жить и трудиться - без адреналина. Не в казино же пришли поиграть. ;-) Цитата(adnega @ Sep 13 2018, 11:26) С тех пор Элитан в черном списке. Ни сам не закупаюсь там, ни одному из партнеров не предлагаю там закупаться. Дак и ладно. Всем так спокойнее, наверное ;-) Цитата(adnega @ Sep 13 2018, 11:26) Познакомился с одной московской конторой - не нарадуюсь. Всем бы так! Контора-то эта, небось с Элитана подтаривается? Прозондируйте у них потихоньку... ;-) Цитата(adnega @ Sep 13 2018, 11:26) Долгих лет Элитану - может, когда-нить научатся к клиенту относиться уважительно Вот уж точно! И Вам - не хворать! Двигаете электронику вперёд, даже и без Элитана. Молодцом! Цитата(halfdoom @ Sep 14 2018, 07:14) А что теперь с резисторами и полевиками? Нету их ладом, в объемах. На остатки - цены попёрли. Сроки выхода из производства - полгода. По чип-резисторам заводы подняли в 5 раз. В Китае, говорят, экологией правительство озаботилось. Заводы вынуждены вложиться в очистные. Цитата(Venice Group @ Sep 14 2018, 11:19) Стою на асфальте я, в лыжи обутый: толи лыжи не едут, толи я долбанутый. Мне тоже нравится эта поговорка. Вообще, Вы - интересный человек. Пытаетесь раскрыть глаза местным, на масштабы мировой электроники. А они - бесятся на Вас. Ну, просто разные уровни масштабов деятельности. Отнеситесь с пониманием ;-) Цитата(nbn @ Sep 14 2018, 23:53) Спасибо за ссыль. Кладезь. Цитата(shodan_x @ Sep 14 2018, 11:30) Непонятен смысл темы...
Топик стартер, проясните, что Вы от нас хотите, наращивать заказы в Элитане, или чего?
А то у нас уже есть тема про геноцид... тут, рядом... может Вам туда? Там тоже сетуют на то что все ой как плохо. Смысл темы: компания Элитан, находясь со стороны мировых поставок, наблюдает на мировом рынке небывалую за всю историю ситуацию. Понимая российский рынок и местные факторы, действующие на него синергетично с мировыми, подрывающие перспективы стабильной деятельности производителей электронной техники в России, мы пытаемся на этом форуме, на уровне людей дела в нашей отрасли - инженеров, обсудить ситуацию и причинно-следственные связи. Чтобы все всё стали понимать лучше. Чтобы могли своевременно внести изменения в свою деятельность. Чтобы не случилось так, что производитель электронной техники был вынужден остановить свою деятельность и заняться распродажей своей комплектухи. А к этому - пришли за последние месяцы несколько крупных предприятий. Нужно разобраться, что происходит, и как развиваться дальше.
Сообщение отредактировал barkey - Sep 14 2018, 21:20
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 21:32
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565
|
Цитата(barkey @ Sep 14 2018, 20:35) Тема про влияние 223-ФЗ - не до конца мне понятна в ситуации с Вашей корпорацией.
Предположу, что для Вашей корпорации потребность в заказе разработок и производства электронной техники - носит малосущественный характер, вспомогательный к основному бизнесу корпорации.
Поэтому администрация Вашей корпорации - не предпринимает достаточных усилий по надлежащей (с соблюдением действующего законодательства и своевременной под потребности корпорации) постановке работы по размещению заказов электронной тематики.
То, что обанкротились Ваши подрядчики по электронной тематике, может свидетельствовать о их чрезмерной зависимости от единственного заказчика и о невостребованности их продукции и компетенций среди других заказчиков.
С интересом жду Ваших комментариев к такому взгляду на ситуацию. Вы видно "варитесь в своём соку" и смотрите на всё с точки зрения рядового клерка маленькой фирмочки, заточенной на снабжение. Но "погоду" в нашей стране делает не малы и средний бизнес. О чём регулярно плачут Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович. Хорошо это или плохо но 80% ВВП это гос. корпорации. А уж что то сложное проектировать если надо (типа космодром Восточный) то такое нашему "бизнесу" вообше не по силу. Наш бизнес может только барыжить (купить подешевле - продать подороже). Чем Вы и занимаетесь. А те же малые фирмочки, которые пытаются что-то проектировать что-то хоть сколько-то сложное, что-то сложней домофона, у них заказчик может быть только крупная гос. корпорация. А их не так много. А Вы про каких-то "других заказчиков" базлаете. Где ж их взять? У нас космодромов не так много. А насчёт "не предпринимает достаточных усилий по надлежащей (с соблюдением действующего законодательства и своевременной под потребности корпорации) постановке работы по размещению заказов" скажу Вы видимо никогда не касались организации закупок по 223му закону. Это закон ОЧЕВИДНО составлен врагами России, руководимыми институтом Гэллопа (США) или какой там институт у них готовил антисоветчиков? Почему я так думаю? Потому что этот закон парализовал экономику России. Организовать закупку услуг или товара так, чтобы не нарушить ни одну букву закона №223 НЕВОЗМОЖНО. А попадать под статью никто не хочет. Вот НИЧЕГО и не делается. Ничего не закупается. Договора не заключаются. Экономика парализована
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 21:44
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 15 2018, 01:32) Наш бизнес может только барыжить (купить подешевле - продать подороже). Чем Вы и занимаетесь. Так делает любой бизнес, в любой стране. Это называется "создание добавленной стоимости". Это предписано законом. Любое коммерческое предприятие, по закону, обязано существовать и действовать с единственной целью: извлечение прибыли. Государства берут налог с этого и кормят этим налогом тех, кто не занят в создании добавленной стоимости (чиновников, силовиков, учёных, безработных, немощных). Если добавленная стоимость не будет создаваться, то не будет налогов. В отсуствие налогов единственный способ пополнения государственной казны и содержания государства (включая его основу - силовой блок) - это устраивать грабежи, применяя насилие со стороны силового блока. Грабить можно своё население, или соседнее население, если там его не может защитить другое государство.
Сообщение отредактировал barkey - Sep 14 2018, 21:46
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
