|
|
|
Осень 2018. Ситуация в отрасли. Риски остановки производства. |
|
|
|
Sep 15 2018, 20:06
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702
|
Цитата(Venice Group @ Sep 15 2018, 21:50) Аллокейшн у Вас в мозгах, и не более того. Я наоборот утверждал, что если и есть аллокейшн, то это не повод скупать все по ценам x10..x100. Показал, что цены выросли за несколько лет раза в 2-3, но и курс доллара изменился аналогично. По моим проектам вообще что-то подорожало, что-то подешевело - в итоге нулевое изменение цены. Получается, это очередная тема, в которой директор Элитана устраивает панику. Вопрос не в том, как в боевых условиях выжить, а о том, как некто исподтишка зудит "на улице война, запасайся хлебом, покупай у меня по десятикратной цене, т.к. завтра будет по стократной и всем не хватит", когда где-то петарда хлопнула.
|
|
|
|
|
Sep 16 2018, 13:57
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Цитата(adnega @ Sep 15 2018, 20:06) Я наоборот утверждал, что если и есть аллокейшн, то это не повод скупать все по ценам x10..x100. Показал, что цены выросли за несколько лет раза в 2-3, но и курс доллара изменился аналогично. По моим проектам вообще что-то подорожало, что-то подешевело - в итоге нулевое изменение цены. Получается, это очередная тема, в которой директор Элитана устраивает панику. Вопрос не в том, как в боевых условиях выжить, а о том, как некто исподтишка зудит "на улице война, запасайся хлебом, покупай у меня по десятикратной цене, т.к. завтра будет по стократной и всем не хватит", когда где-то петарда хлопнула. 1. В мире более 10 млн. наименований электронных компонентов, что скупать что бы хватило? 2. Как работает система закупок в мире: крупные оконечные потребители закупают напрямую у производителей, с подписанием контракта по закупкам на следующий год и более. Чем больше объём закупок, тем ниже цены. Излишки выставляются на серый рынок для перепродажи. Более мелкие покупают на сером рынке, зачастую на свой страх и риск. 3. В России вывешиваются публичные тендеры, и сотни мелких перепродавцов рассылают это массово, всем кому могут, в большинстве таким же перепродавцам за границей. Офигевшие перепродавцы за границей... 4. Например в ОАЭ вокруг аэропортов созданы duty free zone, где тусят все, китайцы, европейцы, русские и прочие, занимаясь и производством, для продаж вне ОАЭ. Стоимость - только аренда сарая в этой зоне. 5. Есть ещё ньюанс: в мире пока что всё делят по регионам: Америка, или Америки, Европа, Ближний Восток, Африка, Азия, где часто Китай выделен в отдельный регион. А Россия это Европа, когда европейские офисы накручивают свою немелкую жабу, и выпендриваются как хотят."имеющий уши, да услышит." Как только я рассылаю запросы от китайцев, индусов и прочих - перепродавцы подпрыгивают и заваливают предложениями. Как только русские тендеры, так почти тишина. И снятые с производства производят под заказ, излишки которых, тоже всплывают на сером рынке. А с аллокешинами и шотреджами... Дык вам самим это нравится, тут уж... И была как-то ситуация с финами, когда я отправил 30 кг мощных транзистров с заявленной стоимостью $50. Первая реакция финской таможни "офигеть!" потом "а это русские развлекаются, пропустить!" Стоимость массового производства любого полупроводника - копейки, далее по чём удастся продать. Почему собственно и существуют например fabriless "производители": намытой маржи хватает и собственно производителям, и fabricless "производителям, и прочим. Чем выше шотреджи/аллокейшены/ажиотаи, тем выше ценники и откаты соответственно, заинтересованным участникам.
Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 16 2018, 13:05
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
Sep 16 2018, 17:55
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055
|
Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 13 2018, 23:39) Вы не назвали ГЛАВНУЮ причину. Это 223-й закон о закупках. Под эгидой борьбы с коррупцией парализована вся экономика. Раньше оформление закупки занимало неделю, сейчас полгода и более. Вот главная причина. Он написан так, что по закону оформить закупку стало НЕВОЗМОЖНО. Приходится ничего не закупать и останавливать проектирование и производство Не этот ли ФЗ-223? ------------------------- ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ЗАКУПКАХ ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ ОТДЕЛЬНЫМИ ВИДАМИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ" Принят Государственной Думой 8 июля 2011 года Одобрен Советом Федерации 13 июля 2011 года ------------------------- ЗЫ: И еще я не понял : "Элитан" имеет какое-то собственное производство? Что у них там останавливается?
Сообщение отредактировал =L.A.= - Sep 16 2018, 17:56
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
Sep 16 2018, 20:46
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565
|
Цитата(=L.A.= @ Sep 16 2018, 20:55) Не этот ли ФЗ-223? ------------------------- ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ЗАКУПКАХ ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ ОТДЕЛЬНЫМИ ВИДАМИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ" Принят Государственной Думой 8 июля 2011 года Одобрен Советом Федерации 13 июля 2011 года Он самый, родимый. Они вместе со своим братом ФЗ №44 практически убили всю экономику. И главное под благовидным предлогом ("борьба с коррупцией") Цитата(=L.A.= @ Sep 16 2018, 20:55) ЗЫ: И еще я не понял : "Элитан" имеет какое-то собственное производство? Что у них там останавливается? Что ж тут не понятного? Закупки у них останавливаются. Из-за 223-го закона у них резко упали объемы продаж Цитата Потери госкомпаний от действия 223-ФЗ могут составить более 250 млрд рублей Закон о закупках госкомпаний (223-ФЗ) затрудняет ведение предпринимательской деятельности, приводит к существенным необоснованным издержкам хозяйствующих субъектов и потерям общественного благосостояния. Исследование Института анализа предприятий и рынков НИУ ВШЭ https://iq.hse.ru/news/177671132.html
Сообщение отредактировал Андрей Ефимович - Sep 16 2018, 20:39
|
|
|
|
|
Sep 17 2018, 09:32
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055
|
Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 16 2018, 23:46) Он самый, родимый. Они вместе со своим братом ФЗ №44 практически убили всю экономику. И главное под благовидным предлогом ("борьба с коррупцией") * Что ж тут не понятного? Закупки у них останавливаются. Из-за 223-го закона у них резко упали объемы продаж * Закону уже 7 лет, почему вдруг именно сейчас он начал кому-то мешать? Что касается производственных предприятий гражданского назначения ( те, которых я знаю ) то ни у кого ничего не падало, всё как и прежде. И не надо читать сказочников из ВШЭ. Эти киндерсюрпризы постоянно придумываюткакойто бред, а Ё-мобиль Жириновского починить не умеют . Это они, киндерсюрпризы 15 лет нам талдычили о невероятных выгодах от в ступления в ВТО. Спросите кого нибудь из них: где те обещанные ими миллиарды, которые должны были потечь в бюджет после вступления?
Сообщение отредактировал =L.A.= - Sep 17 2018, 09:34
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
Sep 17 2018, 19:26
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 17 2018, 00:46) Истинна вот эта цитата из статьи: "На стороне предложения возникает проблема незаинтересованности эффективных поставщиков в участии в конкурсных процедурах, и как результат – невозможность получить продукцию, работы и услуги с хорошей комбинацией цена-качество-срок." Компания Элитан - с 2018 года прекратила участвовать в "конкурсах" и "тендерах", закрыла аккаунты на электронных торговых площадках и ликвидировала штатную единицу, занимавшуюся этим геморроем. Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 17 2018, 00:46) Из-за 223-го закона у них резко упали объемы продаж Извините, немного Вас поправлю. На сегодня наш годовой рост продаж в долларах +35% (это близко к показателю физических объемов). С учетом предпринятого нами за 19 лет фантастического объема усилий и революционных инноваций, которые мы непрерывно внедряем, и общего роста рынка электронных компонентов в России, фиксируемого в последние 3 года (см. отчеты Центра Современной Электроники Ивана Покровского), мы ожидали более высоких показателей. Пытаемся понять, почему мы не имеем положенного. Мы констатируем, что наши усилия - не оправдываются в должной мере. Надо отметить, что темпы роста многих уважаемых компаний - дистрибьюторов на российском рынке - сопоставимы с нашими, и есть те, кто существенно опережают нас. Конечно, есть и такие поставщики, у которых происходит снижение объемов и даже выход из этого бизнеса. Благодарю уважаемых участников обсуждения за высказываемые мнения, они дают всем нам новую пищу для размышлений и совершенствования работы.
Сообщение отредактировал barkey - Sep 17 2018, 19:27
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 18 2018, 00:01
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565
|
Цитата(HardEgor @ Sep 17 2018, 09:26) Все кому надо закупаются нормально. Не обобщайте. Вы и пара/тройка Ваших знакомых - это далеко не "все" Цитата(=L.A.= @ Sep 17 2018, 12:32) * Закону уже 7 лет, почему вдруг именно сейчас он начал кому-то мешать? Я всех нюансов не знаю, но душить нас конкретно начали именно в 2018-м. Прям с начала года Возможно там ввели какие-то поправки Цитата(adnega @ Sep 17 2018, 13:09) Ранее он жаловался, что с покупкой импортной комплектухи тяжело стало. Вы с этим не согласны? Будете отрицать очевидное? Да Вы тролль тогда
|
|
|
|
|
Sep 18 2018, 07:28
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565
|
Цитата(adnega @ Sep 18 2018, 08:38) Я в той теме вам ответил с чем я не согласен. Или вы не читатель? Помню помню. Вы про какие-то резисторы и транзисторы говорили. Ну если обходится только ими - то да. Проблем нет. Да и то, если резисторы/конденсаторы обычные. А если со спец. требованиями (например прециционные) - уже гемор начинается. Т.е. если "разработки" такие, что можно обойтись ширпотребом, то как-то выкрутиться можно: нет одних резисторов - взять другие Цитата(adnega @ Sep 18 2018, 08:38) Кста, там никаких ФЗ не было, а были глупые снабженцы, которые без вас сделать ничего не могут. Есть. Когда тебя, чтобы приобрести транзистор за рупь в кол-ве 2 шт, заставляют устраивать тендер (при этом все необходимые бумаги по полгода и более оформляются) - тут уже никакой самый умный снабженец помочь не может. А всё из-за введения 223-го закона. Тебе нужен этот транзистор уже сегодня, а тебе говорят, что при хорошем раскладе он у тебя будет в лучшее случае месяцев через 9. Вот как в таких условиях конкурировать с западными спецами, у которых комплектуха появляется на столе "по первому чиху"? Пока мы приобретаем комплектуху - западные инженеры уже давно выкатили девайс и уже продают вовсю
|
|
|
|
|
|
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|