реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Осень 2018. Ситуация в отрасли. Риски остановки производства.
adnega
сообщение Sep 15 2018, 20:06
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Venice Group @ Sep 15 2018, 21:50) *
Аллокейшн у Вас в мозгах, и не более того.

Я наоборот утверждал, что если и есть аллокейшн, то это не повод скупать все по ценам x10..x100.
Показал, что цены выросли за несколько лет раза в 2-3, но и курс доллара изменился аналогично.
По моим проектам вообще что-то подорожало, что-то подешевело - в итоге нулевое изменение цены.
Получается, это очередная тема, в которой директор Элитана устраивает панику.
Вопрос не в том, как в боевых условиях выжить, а о том, как некто исподтишка зудит "на улице война, запасайся хлебом,
покупай у меня по десятикратной цене, т.к. завтра будет по стократной и всем не хватит", когда где-то петарда хлопнула.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Venice Group
сообщение Sep 16 2018, 13:57
Сообщение #47


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293



Цитата(adnega @ Sep 15 2018, 20:06) *
Я наоборот утверждал, что если и есть аллокейшн, то это не повод скупать все по ценам x10..x100.
Показал, что цены выросли за несколько лет раза в 2-3, но и курс доллара изменился аналогично.
По моим проектам вообще что-то подорожало, что-то подешевело - в итоге нулевое изменение цены.
Получается, это очередная тема, в которой директор Элитана устраивает панику.
Вопрос не в том, как в боевых условиях выжить, а о том, как некто исподтишка зудит "на улице война, запасайся хлебом,
покупай у меня по десятикратной цене, т.к. завтра будет по стократной и всем не хватит", когда где-то петарда хлопнула.


1. В мире более 10 млн. наименований электронных компонентов, что скупать что бы хватило?

2. Как работает система закупок в мире: крупные оконечные потребители закупают напрямую у производителей, с подписанием контракта по закупкам на следующий год и более. Чем больше объём закупок, тем ниже цены. Излишки выставляются на серый рынок для перепродажи. Более мелкие покупают на сером рынке, зачастую на свой страх и риск.

3. В России вывешиваются публичные тендеры, и сотни мелких перепродавцов рассылают это массово, всем кому могут, в большинстве таким же перепродавцам за границей. Офигевшие перепродавцы за границей...

4. Например в ОАЭ вокруг аэропортов созданы duty free zone, где тусят все, китайцы, европейцы, русские и прочие, занимаясь и производством, для продаж вне ОАЭ. Стоимость - только аренда сарая в этой зоне.

5. Есть ещё ньюанс: в мире пока что всё делят по регионам: Америка, или Америки, Европа, Ближний Восток, Африка, Азия, где часто Китай выделен в отдельный регион. А Россия это Европа, когда европейские офисы накручивают свою немелкую жабу, и выпендриваются как хотят."имеющий уши, да услышит."

Как только я рассылаю запросы от китайцев, индусов и прочих - перепродавцы подпрыгивают и заваливают предложениями. Как только русские тендеры, так почти тишина.

И снятые с производства производят под заказ, излишки которых, тоже всплывают на сером рынке.

А с аллокешинами и шотреджами... Дык вам самим это нравится, тут уж...

И была как-то ситуация с финами, когда я отправил 30 кг мощных транзистров с заявленной стоимостью $50. Первая реакция финской таможни "офигеть!" потом "а это русские развлекаются, пропустить!"

Стоимость массового производства любого полупроводника - копейки, далее по чём удастся продать. Почему собственно и существуют например fabriless "производители": намытой маржи хватает и собственно производителям, и fabricless "производителям, и прочим.

Чем выше шотреджи/аллокейшены/ажиотаи, тем выше ценники и откаты соответственно, заинтересованным участникам.

Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 16 2018, 13:05


--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Sep 16 2018, 17:55
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 13 2018, 23:39) *
Вы не назвали ГЛАВНУЮ причину.
Это 223-й закон о закупках.
Под эгидой борьбы с коррупцией парализована вся экономика. Раньше оформление закупки занимало неделю, сейчас полгода и более.
Вот главная причина.
Он написан так, что по закону оформить закупку стало НЕВОЗМОЖНО.
Приходится ничего не закупать и останавливать проектирование и производство


Не этот ли ФЗ-223?
-------------------------
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ЗАКУПКАХ
ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ ОТДЕЛЬНЫМИ ВИДАМИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ"

Принят Государственной Думой 8 июля 2011 года

Одобрен Советом Федерации 13 июля 2011 года
-------------------------

ЗЫ: И еще я не понял : "Элитан" имеет какое-то собственное производство? Что у них там останавливается?

Сообщение отредактировал =L.A.= - Sep 16 2018, 17:56


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Ефимович
сообщение Sep 16 2018, 20:46
Сообщение #49


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565



Цитата(=L.A.= @ Sep 16 2018, 20:55) *
Не этот ли ФЗ-223?
-------------------------
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ЗАКУПКАХ
ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ ОТДЕЛЬНЫМИ ВИДАМИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ"

Принят Государственной Думой 8 июля 2011 года

Одобрен Советом Федерации 13 июля 2011 года

Он самый, родимый. Они вместе со своим братом ФЗ №44 практически убили всю экономику.
И главное под благовидным предлогом ("борьба с коррупцией")

Цитата(=L.A.= @ Sep 16 2018, 20:55) *
ЗЫ: И еще я не понял : "Элитан" имеет какое-то собственное производство? Что у них там останавливается?

Что ж тут не понятного?
Закупки у них останавливаются.
Из-за 223-го закона у них резко упали объемы продаж

Цитата
Потери госкомпаний от действия 223-ФЗ могут составить более 250 млрд рублей
Закон о закупках госкомпаний (223-ФЗ) затрудняет ведение предпринимательской деятельности, приводит к существенным необоснованным издержкам хозяйствующих субъектов и потерям общественного благосостояния. Исследование Института анализа предприятий и рынков НИУ ВШЭ

https://iq.hse.ru/news/177671132.html

Сообщение отредактировал Андрей Ефимович - Sep 16 2018, 20:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 17 2018, 06:26
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 17 2018, 03:46) *
Он самый, родимый. Они вместе со своим братом ФЗ №44 практически убили всю экономику.
И главное под благовидным предлогом ("борьба с коррупцией")

Все кому надо закупаются нормально.
Это больше вопрос ваших начальников - видимо им выгодно мутить воду ссылаясь на закон. Когда рабочие начинают работать по всем правилам и законам - это называется "итальянская забастовка" и производство обычно еле шевелится. У ваших начальников причины другие, но результат такой-же.
У нас вообще все госкорпорации, кроме крупнейших, изображают из себя "бедных и сирых" - таких никто не попросит делится и не захочет отжать бизнес.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Venice Group
сообщение Sep 17 2018, 09:30
Сообщение #51


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293



Вообще, в мире, перед тем как приступить к серьёзным переговорам, подписывают NDA, соглашение о конфиденциальности и неразглашении инфы 3-им сторонам.

https://m.infox.ru/news/251/science/technol...Fzen.yandex.com

http://army-news.ru/2018/09/vmf-rossii-pro...Fzen.yandex.com

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...Fzen.yandex.com


--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Sep 17 2018, 09:32
Сообщение #52


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 16 2018, 23:46) *
Он самый, родимый. Они вместе со своим братом ФЗ №44 практически убили всю экономику.
И главное под благовидным предлогом ("борьба с коррупцией")
*
Что ж тут не понятного?
Закупки у них останавливаются.
Из-за 223-го закона у них резко упали объемы продаж

*
Закону уже 7 лет, почему вдруг именно сейчас он начал кому-то мешать?

Что касается производственных предприятий гражданского назначения ( те, которых я знаю ) то ни у кого ничего не падало, всё как и прежде.
И не надо читать сказочников из ВШЭ. Эти киндерсюрпризы постоянно придумываюткакойто бред, а Ё-мобиль Жириновского починить не умеют sm.gif.
Это они, киндерсюрпризы 15 лет нам талдычили о невероятных выгодах от в ступления в ВТО. Спросите кого нибудь из них: где те обещанные ими миллиарды, которые должны были потечь в бюджет после вступления?

Сообщение отредактировал =L.A.= - Sep 17 2018, 09:34


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Venice Group
сообщение Sep 17 2018, 09:40
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293



http://by24.org/2018/09/15/chineese_banks_...Fzen.yandex.com


--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Sep 17 2018, 10:09
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(=L.A.= @ Sep 17 2018, 12:32) *
Закону уже 7 лет, почему вдруг именно сейчас он начал кому-то мешать?

Это местный тролль высасывает из пальца "волнующие" проблемы.
Ранее он жаловался, что с покупкой импортной комплектухи тяжело стало, мол, привозит снабжение не то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barkey
сообщение Sep 17 2018, 19:26
Сообщение #55


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935



Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 17 2018, 00:46) *

Истинна вот эта цитата из статьи:
"На стороне предложения возникает проблема незаинтересованности эффективных поставщиков в участии в конкурсных процедурах, и как результат – невозможность получить продукцию, работы и услуги с хорошей комбинацией цена-качество-срок."

Компания Элитан - с 2018 года прекратила участвовать в "конкурсах" и "тендерах", закрыла аккаунты на электронных торговых площадках и ликвидировала штатную единицу, занимавшуюся этим геморроем.

Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 17 2018, 00:46) *
Из-за 223-го закона у них резко упали объемы продаж

Извините, немного Вас поправлю.
На сегодня наш годовой рост продаж в долларах +35% (это близко к показателю физических объемов).
С учетом предпринятого нами за 19 лет фантастического объема усилий и революционных инноваций, которые мы непрерывно внедряем, и общего роста рынка электронных компонентов в России, фиксируемого в последние 3 года (см. отчеты Центра Современной Электроники Ивана Покровского), мы ожидали более высоких показателей.
Пытаемся понять, почему мы не имеем положенного.
Мы констатируем, что наши усилия - не оправдываются в должной мере.

Надо отметить, что темпы роста многих уважаемых компаний - дистрибьюторов на российском рынке - сопоставимы с нашими, и есть те, кто существенно опережают нас. Конечно, есть и такие поставщики, у которых происходит снижение объемов и даже выход из этого бизнеса.

Благодарю уважаемых участников обсуждения за высказываемые мнения, они дают всем нам новую пищу для размышлений и совершенствования работы.

Сообщение отредактировал barkey - Sep 17 2018, 19:27


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Ефимович
сообщение Sep 18 2018, 00:01
Сообщение #56


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565



Цитата(HardEgor @ Sep 17 2018, 09:26) *
Все кому надо закупаются нормально.

Не обобщайте.
Вы и пара/тройка Ваших знакомых - это далеко не "все"

Цитата(=L.A.= @ Sep 17 2018, 12:32) *
*
Закону уже 7 лет, почему вдруг именно сейчас он начал кому-то мешать?

Я всех нюансов не знаю, но душить нас конкретно начали именно в 2018-м. Прям с начала года

Возможно там ввели какие-то поправки

Цитата(adnega @ Sep 17 2018, 13:09) *
Ранее он жаловался, что с покупкой импортной комплектухи тяжело стало.

Вы с этим не согласны?
Будете отрицать очевидное?
Да Вы тролль тогда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Sep 18 2018, 02:47
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(adnega @ Sep 17 2018, 13:09) *
Это местный тролль высасывает из пальца "волнующие" проблемы.
Ранее он жаловался, что с покупкой импортной комплектухи тяжело стало, мол, привозит снабжение не то.

*
Есть такая категория граждан, которым постоянно что-то мешает sm.gif


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Sep 18 2018, 05:38
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 18 2018, 03:01) *
Вы с этим не согласны?

Я в той теме вам ответил с чем я не согласен. Или вы не читатель?
Конкретный пример приведите, чего вы не можете купить так, что прямо задыхаетесь.
Кста, там никаких ФЗ не было, а были глупые снабженцы, которые без вас сделать ничего не могут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Ефимович
сообщение Sep 18 2018, 07:28
Сообщение #59


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565



Цитата(adnega @ Sep 18 2018, 08:38) *
Я в той теме вам ответил с чем я не согласен. Или вы не читатель?

Помню помню. Вы про какие-то резисторы и транзисторы говорили.
Ну если обходится только ими - то да. Проблем нет.
Да и то, если резисторы/конденсаторы обычные.

А если со спец. требованиями (например прециционные) - уже гемор начинается.

Т.е. если "разработки" такие, что можно обойтись ширпотребом, то как-то выкрутиться можно: нет одних резисторов - взять другие

Цитата(adnega @ Sep 18 2018, 08:38) *
Кста, там никаких ФЗ не было, а были глупые снабженцы, которые без вас сделать ничего не могут.

Есть.

Когда тебя, чтобы приобрести транзистор за рупь в кол-ве 2 шт, заставляют устраивать тендер (при этом все необходимые бумаги по полгода и более оформляются) - тут уже никакой самый умный снабженец помочь не может.

А всё из-за введения 223-го закона.

Тебе нужен этот транзистор уже сегодня, а тебе говорят, что при хорошем раскладе он у тебя будет в лучшее случае месяцев через 9.

Вот как в таких условиях конкурировать с западными спецами, у которых комплектуха появляется на столе "по первому чиху"?

Пока мы приобретаем комплектуху - западные инженеры уже давно выкатили девайс и уже продают вовсю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Sep 18 2018, 08:13
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 18 2018, 10:28) *
Когда тебя, чтобы приобрести транзистор за рупь в кол-ве 2 шт, заставляют устраивать тендер

Т.е по вашему сумма тендера может составлять 2 рубля и вы обязаны его проводить, знаток вы наш федеральных законов?
От какой суммы появляется обязанность проводить тендер? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
46 чел. читают эту тему (гостей: 46, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 17:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01554 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016