реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Spartan 3 - DCM устаёт и засыпает
Epikur
сообщение Sep 19 2006, 17:23
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 17-04-05
Из: Минск
Пользователь №: 4 215



День добрый.

В нашем девайсе используется Spartan-3, 400 киловентилей, Speed Grade -4. Большая часть схемы внутри тактируется от сигнала 120 Мгц, который вырабатывается из 12 Мгц на DCM-е.
Недавно обнаружилась проблема - этот модуль DCM иногда вдруг засыпает - перестаёт генерировать какой либо сигнал. Случается очень редко - только 2 раза замечал, но это полный П.
Вот так он подключается:
Код
    DCM_clkH: DCM_01
    PORT MAP
    (
        CLKIN_IN        => clk12M,
        RST_IN          => '0',
        CLKFX           => clkH,
        CLKIN_IBUFG_OUT => clk12M_int,  -- Этот сигнал больше нигде не используется
        LOCKED_OUT      => open   -- Этот пока что тоже не обрабатываем, но придётся, видимо.
    );

И входная и выходная частоты подключены к глобальным тактовым линиям.

Атрибуты в настроечном файле:
CLK_FEEDBACK = NONE
CLKDV_DIVIDE = 2
CLKFX_DIVIDE = 1
CLKFX_MULTIPLY = 10
CLKIN_DIVIDE_BY_2 = FALSE
CLKIN_PERIOD = 83.3333
CLKOUT_PHASE_SHIFT = NONE
DESKEW_ADJUST = SYSTEM_SYNCHRONOUS
DFS_FREQUENCY_MODE = LOW
DLL_FREQUENCY_MODE = LOW
DUTY_CYCLE_CORRECTION = TRUE
FACTORY_JF = 16'hC080
PHASE_SHIFT = 0
STARTUP_WAIT = FALSE

В связи с этим вопрос: это где-то проблема в настройках, или такое действительно бывает? И что с эти делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexB
сообщение Sep 19 2006, 22:30
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 37
Регистрация: 9-08-05
Из: The Netherlands
Пользователь №: 7 477



Цитата(Epikur @ Sep 19 2006, 21:23) *
В связи с этим вопрос: это где-то проблема в настройках, или такое действительно бывает? И что с эти делать?


Такое случалось, когда форма входного сигнала была отвратительной.
И да, действительно, через некоторое время (как прогреется) DCM "уставал".

Возможно, необходимо согласовать источник клокового сигнала и вход Спартана. Если у входного сигнала есть ещё потребители, кроме одного Спартана, то соединять их и источник нужно равнолучевой "звездой" во избежание наложения отражённого сигнала (в нашем случае была ошибка при разводке и Спартаны "сидели" последовательно на клоке).

Также высока вероятность того, что период у источника входного сигнала сам по себе недостаточно стабильный. ( http://www.xilinx.com/bvdocs/publications/ds099.pdf , страница 86, таблица 59).

3) проблемы со стабильностью источника питания ( http://www.xilinx.com/bvdocs/appnotes/xapp...h=%22xapp462%22 , страница 64; XAPP462 весьма необходимый для вдумчивого изучения документ).

Использование одного только LOCKED сигнала для мониторинга CLKFX в Вашем случае недостаточно. Используйте STATUS[2] ( http://www.xilinx.com/bvdocs/appnotes/xapp...h=%22xapp462%22 , страница 9). Обратите внимание на условия установки '1'!!!

Сообщение отредактировал AlexB - Sep 19 2006, 22:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Azazella
сообщение Sep 20 2006, 06:59
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 58
Регистрация: 1-02-06
Из: Украина
Пользователь №: 13 850



Уточните как подключен вход FEEDBACK
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Epikur
сообщение Sep 20 2006, 09:25
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 17-04-05
Из: Минск
Пользователь №: 4 215



Azazella
Обратная связь внутренняя, к компоненту ничего извне не подключается.

AlexB
Спасибо, посмотрим, поизучаем.
> Если у входного сигнала есть ещё потребители, кроме одного Спартана, то соединять их и источник нужно равнолучевой "звездой" во избежание наложения отражённого сигнала...
> Также высока вероятность того, что период у источника входного сигнала сам по себе недостаточно стабильный.

Есть - на этом же сигнале 12 Мгц сидит ещё DSP TMS320VC55, работает на частоте 192 Мгц. Процессор и спартан на этом сигнале сидят параллельно, а сам генератор: HCJ-30 12.00 Mhz. Процессор при этом (когда DCM устаёт) работает нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maior
сообщение Sep 20 2006, 14:08
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 948



Вроде все (да и сам Xilinx рекомендует) делают автоматический
ресет на DCM в случае его отказа (своеобразный вотчдог).
Может и вам надо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_andrew_
сообщение Sep 20 2006, 16:31
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 24-08-05
Пользователь №: 7 935



Было такое. В моем случае период синхронизации плавал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexB
сообщение Sep 20 2006, 17:07
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 37
Регистрация: 9-08-05
Из: The Netherlands
Пользователь №: 7 477



Цитата(Epikur @ Sep 20 2006, 13:25) *
... на этом же сигнале 12 Мгц сидит ещё DSP TMS320VC55, работает на частоте 192 Мгц. Процессор и спартан на этом сигнале сидят параллельно, а сам генератор: HCJ-30 12.00 Mhz. Процессор при этом (когда DCM устаёт) работает нормально.


Вот как раз "сидящий параллельно" TMS и является, скорее всего, причиной Ваших проблем.
Параллельное подключение параллельному подключению рознь.

Вот тут
Прикрепленное изображение
мелками нарисована картинка, которая грубо описывает суть проблемы.
Ничего не могу сказать про разводку клока на Вашей плате, но худший вариант представлен на рисунке. Ситуацию можно попытаться исправить последовательным резистором в пару десятков Ом у выхода HCJ-30. Он сделает фронты более пологими, а отражение несущественным. Но слишком пологие фронты принесут другие проблемы для DCM. Верный способ - правильная разводка клока.

Цитата(maior @ Sep 20 2006, 18:08) *
Вроде все (да и сам Xilinx рекомендует) делают автоматический ресет на DCM в случае его отказа (своеобразный вотчдог). Может и вам надо?

Прежде чем бороться с последствиями необходимо найти и устранить причину. Вне всякого сомнения, "супервизор", следящий за состоянием DCM и перезапускающий его и всю систему, необходим.

Сообщение отредактировал AlexB - Sep 20 2006, 17:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Epikur
сообщение Sep 21 2006, 09:34
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 17-04-05
Из: Минск
Пользователь №: 4 215



AlexB
Я спрашивал у инженера, который проектировал электронику устройства. Его ответ, если в кратце, что на расстояниях линии в нескольких сантиметрах и частоте 12 Мгц про отражения сигнала всерьёз думать не стоит - этот эффект на такой частоте будет сказываться на расстояниях порядка метра.
И ещё - на нашем устройстве спартан сидит немного дальше процессора.
Не могу ничего добавить от себя, ибо в этом разбираюсь плохо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 21 2006, 10:01
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Epikur @ Sep 21 2006, 13:34) *
AlexB
Я спрашивал у инженера, который проектировал электронику устройства. Его ответ, если в кратце, что на расстояниях линии в нескольких сантиметрах и частоте 12 Мгц про отражения сигнала всерьёз думать не стоит - этот эффект на такой частоте будет сказываться на расстояниях порядка метра.
И ещё - на нашем устройстве спартан сидит немного дальше процессора.
Не могу ничего добавить от себя, ибо в этом разбираюсь плохо.


Инженер однозначно не прав.
Думать про отражения клока с быстрыми фронтами, поданного на высокочастотный вход, необходимо в любом случае - хоть 1 герц подавай. Звон линии не зависит от частоты клока - только от параметров самой линии и от скоростей фронтов.
Спросите у инженера, моделировал ли он "signal integrity" для этого клока. Если нет - ищите инщенера, который промоделирует и добьется нормального сигнала.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
litv
сообщение Sep 26 2006, 06:24
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 6-10-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 806



DCM работает минимум от 18 МГц входной частоты - см 83 страницу даташита на спартан 3.
А в спартане 2 - минимум от 25 МГц по-моему.

DCM работает минимум от 18 МГц входной частоты - см 83 страницу даташита на спартан 3.
А в спартане 2 - минимум от 25 МГц по-моему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Epikur
сообщение Sep 26 2006, 17:02
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 17-04-05
Из: Минск
Пользователь №: 4 215



litv
Нет, это выходная частота не менее 18, а входная - не менее 1 Мгц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
litv
сообщение Sep 27 2006, 05:12
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 6-10-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 806



Цитата(litv @ Sep 26 2006, 10:24) *
DCM работает минимум от 18 МГц входной частоты - см 83 страницу даташита на спартан 3.
А в спартане 2 - минимум от 25 МГц по-моему.

DCM работает минимум от 18 МГц входной частоты - см 83 страницу даташита на спартан 3.
А в спартане 2 - минимум от 25 МГц по-моему.

Эпикур - читаем заново даташит. Четко же написано - входная частота CLKIN DCM от 18 МГц.

Попробуйте добавить в ISE COre_Generatorom - блок DCM из группы CLocking ну например с именем MY_DCM.

Поставьте входную частоту 12 МГц - прочитайте сообщение
(Сообщение - входная частота должна быть выше 18МГц).
Расчет окончен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prusak
сообщение Sep 27 2006, 06:37
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 11-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 488



Цитата(litv @ Sep 27 2006, 08:12) *
Цитата(litv @ Sep 26 2006, 10:24) *

DCM работает минимум от 18 МГц входной частоты - см 83 страницу даташита на спартан 3.
А в спартане 2 - минимум от 25 МГц по-моему.

DCM работает минимум от 18 МГц входной частоты - см 83 страницу даташита на спартан 3.
А в спартане 2 - минимум от 25 МГц по-моему.

Эпикур - читаем заново даташит. Четко же написано - входная частота CLKIN DCM от 18 МГц.

Попробуйте добавить в ISE COre_Generatorom - блок DCM из группы CLocking ну например с именем MY_DCM.

Поставьте входную частоту 12 МГц - прочитайте сообщение
(Сообщение - входная частота должна быть выше 18МГц).
Расчет окончен.

litv, Вам тоже надо внимательно в даташит посмотреть. Именно на той странице что Вы указали. Там таблица "Recommended Operating Conditions for the DLL" в которой параметр Fclkin не менее 18МГц, а рядом сноска (2) в которой написано "The DFS, when operating independently of the DLL, supports lower FCLKIN frequencies. See Table 34". Т.е если нужен только DFS, без DLL то входная частота может быть ниже. Ну а в таблице 34 тот же параметр Fclkin, смотрим: минимум 1 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Very_hard
сообщение Sep 27 2006, 06:56
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 183
Регистрация: 10-02-06
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 14 188



Хех, опередили!
Добавлю, что для того, чтобы отключить DLL(использовать только DFS) и не получить ругань от корегена, нужно отключить feedback(none) и из выходов оставить только CLKFX и/или CLKFX180. Так что расчет не окончен. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
litv
сообщение Sep 27 2006, 07:14
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 6-10-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 806



Цитата(Very_hard @ Sep 27 2006, 10:56) *
Хех, опередили!
Добавлю, что для того, чтобы отключить DLL(использовать только DFS) и не получить ругань от корегена, нужно отключить feedback(none) и из выходов оставить только CLKFX и/или CLKFX180. Так что расчет не окончен. smile.gif

Признаю - не знал. Думал что dll имеет общий принцип с dfs - оказывается разный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016