реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Closed TopicStart new topic
> Дистанционное обнаружение высоковольтного постоянного напряжения, Как обнаружить 3кВ постоянного напряжения на расстоянии 1,5...2м?
Old Nick
сообщение Sep 29 2006, 16:25
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(edc @ Sep 19 2006, 01:55) *
вот в прицепе схема, скачанная с radiofanat.ru (скачана давно, по-моему такая ссылка не работает)!!

Это какая-то лабуда. Stanislav нашел как раз то, что я имел в виду.
Почему-то спутал Мурату с Хонейвелом.

Принцип действия общеизвестен, точнее их два противопложных: качающиеся электроды или движущаяся шторка, экранирующая неподвижные электроды. С винчестером воссоединился, если надо подробнее - пишите.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 29 2006, 17:23
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



wink.gif
Цитата(Stanislav @ Aug 30 2006, 15:08) *
Вот, сегодня на форуме встретил чудную ссылку.
Документация, правда, мутная. Если кому действительно интересно, думаю, нужно писать на Мурату.
И ещё: такие датчики продаются в России! В чип-и-дипе есть.


Еще бы хорошо взглянуть на параметр d.
http://search.murata.co.jp/Ceramy/Catalogs...ctive_Potential

Физику не обманешь. Расситать или просто оценить такой датчик легко. Напряжение между головой электрика и проводом постоянное и равно интегралу напряженности поля по прямой, соединяющей голову электрика с проводом. Расстояние изменяется - меняется также распределение напряженности электрического поля на этом пути, в частности, происходит изменение напряженности электрического поля у поверхности головы электрика. Совсем незначительное изменение, особенно, если диаметр головы электрика мал по сравнению с расстоянием до провода, и, тем более, если провод тонкий. Другими словами, относительное изменение емкости между проводом и головой электрика мало, гораздо меньше относительного изменения расстояния между головой и проводом, которое в любом случае мало само по себе. Так как провод далеко, а тело электрика прямо тут, это изменение напряженности поля вблизи поверхности головы электрика связано прежде всего с дополнительным зарядом, перетекающим на поверхность головы электрика из глубин его тела, изменением напряженности поля, формируемого проводом, в районе головы электрика в этом месте можно пренебрегать. Для оценки можно представить голову электрика в виде сферы в свободном пространстве - ошибка в несколько раз нам неинтересна. Вот этот притекающий заряд мы и пытаемся померить. Так как изменение напряженности поля мало, величина притекающего заряда также крайне мала. Боюсь, ничего не выйдет. Желающие могут подставить конкретные цифры в это рассуждение wink.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 29 2006, 18:53
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Добавлю.

Над чем можно подумать - над аэроионами. Закрепить на голове хорошо изолированный ионизатор воздуха. И мерить ток дрейфа высасываемых ионов в электрическом поле. Разумеется, не должно быть никаких шторок. Может быть поможет - но нужно придумать что делать с ветром wink.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение Oct 4 2006, 10:39
Сообщение #49


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(Oldring @ Sep 29 2006, 21:23) *
Еще бы хорошо взглянуть на параметр d.
http://search.murata.co.jp/Ceramy/Catalogs...ctive_Potential

А что там (у меня не работает)?

Цитата(Oldring @ Sep 29 2006, 21:23) *
Физику не обманешь.


В каком смысле, Murata фуфло гонит? А я думал, что мы впереди планеты всей. :-)


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 5 2006, 08:57
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Old Nick @ Oct 4 2006, 14:39) *
Цитата(Oldring @ Sep 29 2006, 21:23) *

Еще бы хорошо взглянуть на параметр d.
http://search.murata.co.jp/Ceramy/Catalogs...ctive_Potential

А что там (у меня не работает)?

Цитата(Oldring @ Sep 29 2006, 21:23) *
Физику не обманешь.


В каком смысле, Murata фуфло гонит? А я думал, что мы впереди планеты всей. :-)


Там d = 3 mm. Рабочее расстояние датчика.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение Oct 9 2006, 14:12
Сообщение #51


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(Oldring @ Oct 5 2006, 12:57) *
Цитата(Old Nick @ Oct 4 2006, 14:39) *

Цитата(Oldring @ Sep 29 2006, 21:23) *

Еще бы хорошо взглянуть на параметр d.
http://search.murata.co.jp/Ceramy/Catalogs...ctive_Potential

А что там (у меня не работает)?

Цитата(Oldring @ Sep 29 2006, 21:23) *
Физику не обманешь.


В каком смысле, Murata фуфло гонит? А я думал, что мы впереди планеты всей. :-)


Там d = 3 mm. Рабочее расстояние датчика.

Могу предположить, что это опечатка.
Во-первых, много времени назад, в доинтернетные времена, я делал примитивное устройство с подобным принципом. Оно прекрасно чувствовало 600В на расстоянии порядка 20см.
Во-вторых, на картинках в pdf указано 3м.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 9 2006, 14:49
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Old Nick @ Oct 9 2006, 18:12) *
Могу предположить, что это опечатка.
Во-первых, много времени назад, в доинтернетные времена, я делал примитивное устройство с подобным принципом. Оно прекрасно чувствовало 600В на расстоянии порядка 20см.
Во-вторых, на картинках в pdf указано 3м.


pdf откуда скачивается?
Судя по следующему тексту из описания могу предположить, что опечатка - это про 3 метра.

Applications
1. Sensing of surface electric potential for
photosensitive drums used in PPC machines and
laser beam printers
2. High voltage measurement and detection for high
voltage equipment

Возможность детектирования 600 вольт на расстоянии 20 см зависит от геометрии электродов. Если электроды - плоскости с размерами гораздо больше 20 см, то это одно, а если один из электродов - острие иглы, то это совершенно другое. В случае тонкого длинного провода и шарика диаметром в 20 см рядом, находящихся на расстоянии 3 метра, мы имеем нечто промежуточное. У Ваших электродов какая была геометрия?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение Oct 10 2006, 07:17
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(Oldring @ Oct 9 2006, 18:49) *
Цитата(Old Nick @ Oct 9 2006, 18:12) *

Могу предположить, что это опечатка.
Во-первых, много времени назад, в доинтернетные времена, я делал примитивное устройство с подобным принципом. Оно прекрасно чувствовало 600В на расстоянии порядка 20см.
Во-вторых, на картинках в pdf указано 3м.


pdf откуда скачивается?
Судя по следующему тексту из описания могу предположить, что опечатка - это про 3 метра.

Applications
1. Sensing of surface electric potential for
photosensitive drums used in PPC machines and
laser beam printers
2. High voltage measurement and detection for high
voltage equipment

Возможность детектирования 600 вольт на расстоянии 20 см зависит от геометрии электродов. Если электроды - плоскости с размерами гораздо больше 20 см, то это одно, а если один из электродов - острие иглы, то это совершенно другое. В случае тонкого длинного провода и шарика диаметром в 20 см рядом, находящихся на расстоянии 3 метра, мы имеем нечто промежуточное. У Ваших электродов какая была геометрия?

Примерно 1 кв. см.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zakhar
сообщение Apr 8 2010, 11:41
Сообщение #54


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 30-07-05
Пользователь №: 7 212



Прошу пардону, уважаемые, не совсем по теме, но не смог пропустить..... Крысы, заразы, очень хорошо чуют напругу - от 220 В как ~, так и= . Проверял на практике - замучила стая здоровенных зараз. Сделал ловушку - в центре мет. миска, вокруг нее - жестяное кольцо, по размерам подобрал так, чтобы нельзя было в миску залезть помимо кольца. Думал - подам напругу, встанет зверушка - и все. Сначала прикормил без напряжения - ели с большим энтузиазмом все подряд. Потом подал переменку 3 кВ. Не подходят. Снял напругу - сожрали. Ладно, думаю, может быть, 50 Гц чуют. Подаю те же 3 кВ через выпрямитель - не подходят. И так - несколько серий с разными напряжениями. В конце концов подавал просто 220 В из розетки, опять 50 Гц и постоянку. Вывод однозначный - чувствуют напряженность поля. Для справки - я тогда емкостными накопителями занимался, блоков питания - пол-лаборатории было. К чему все это - может что-нибудь почитать про крысок? Ведь умеют же.... Или прозаичнее - приемник на МОП-полевичке. Техника эксперимента для измерения НЧ-СНЧ-КНЧ-и т.д. полей. Основное требование - входной импеданс порядка сотен Мом-Гом на нужной частоте. С импедансом Гом измеряется напряженность до сотен В/м на частотах до единиц Гц. Еще ниже - уже надо бы МДМ-усиление. А вообще, карманная для постоянного поля и чувствительностью порядка 10 В/м - уже достаточно серьезная мухарайка (имею в виду - такая требует серьезной проработки) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Apr 8 2010, 13:01
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Модератор.
Тема 3,5+ давности. Зачем ее поднимать, да еще и оффтопом про крыс? Закрываю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016