реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> обртаноходовой преобразователь, ток первички странный
dac
сообщение Oct 8 2006, 17:50
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



ток первички пилообразный:
судя по резистору токовой защиты в цепи истока, при нагрузке выше определенной (20% от максимальной) ток плавно нарастает до до 3А примерно, потом начинает плавно спадать. если транзистор выключается дальше спадает резко, если ширина импульста достаточно большая ток плавно спадает до 0. при этом все работает, на нагрузке нужное напряжение и мощность соответственная.
почему так происходит? трансформатор входит в насышение?
на телесисах прозвучало мнение что резонанс, возможно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 8 2006, 19:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(dac @ Oct 8 2006, 19:50) *
ток первички пилообразный:
судя по резистору токовой защиты в цепи истока, при нагрузке выше определенной (20% от максимальной) ток плавно нарастает до до 3А примерно, потом начинает плавно спадать. если транзистор выключается дальше спадает резко, если ширина импульста достаточно большая ток плавно спадает до 0. при этом все работает, на нагрузке нужное напряжение и мощность соответственная.
почему так происходит? трансформатор входит в насышение?
на телесисах прозвучало мнение что резонанс, возможно?

Ну, если б трансформатор входил в насыщение, ток должен был резко возрастать (до момента срабатывания той самой зщиты). Схемку бы посмотреть.
А вообще, это немного не в тот раздел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Oct 9 2006, 04:45
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



Да схема классическая, контроллер 3845 только на входе 12В, на выходе транса 2,5кВ, работает на умножитель,
насчет насыщения тоже так думаю только уже не знаю чем объяснить такой прикол, устройство не первое, а такое впервые, хотя частоту немного поменял и питание раньше 24в было

а где раздел более подходящий?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Oct 9 2006, 07:06
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(dac @ Oct 8 2006, 19:50) *
ток первички пилообразный:
судя по резистору токовой защиты в цепи истока, при нагрузке выше определенной (20% от максимальной) ток плавно нарастает до до 3А примерно, потом начинает плавно спадать. если транзистор выключается дальше спадает резко, если ширина импульста достаточно большая ток плавно спадает до 0. при этом все работает, на нагрузке нужное напряжение и мощность соответственная.
почему так происходит? трансформатор входит в насышение?
на телесисах прозвучало мнение что резонанс, возможно?


Нагрузка - умножитель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Oct 9 2006, 10:30
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



да, нагрузка умножитель,

не сам умножитель естественно, а через умножитель активная нагрузка, мощность 5-25вт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Oct 9 2006, 14:26
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(dac @ Oct 9 2006, 12:30) *
да, нагрузка умножитель,

не сам умножитель естественно, а через умножитель активная нагрузка, мощность 5-25вт


Нагрузка и выпрямителя емкостная, как и ключа емкостная. Вот в этом весь и фокус - киньте схему в Spice - все и увидите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Oct 10 2006, 07:07
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



[quote name='Lonesome Wolf' date='Oct 9 2006, 17:26' post='162855']
[/quote]

Нагрузка и выпрямителя емкостная, как и ключа емкостная. Вот в этом весь и фокус - киньте схему в Spice - все и увидите.
[/quote]

а на словах поподробнее можно? или посоветуйте софт для моделирования, до сих пор только микрокапом для фильтров пользовался
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Oct 10 2006, 08:36
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(dac @ Oct 10 2006, 09:07) *
а на словах поподробнее можно? или посоветуйте софт для моделирования, до сих пор только микрокапом для фильтров пользовался


На словах - сложно. А моделировать - я пользуюсь PSpice-ом, который в SPB (Orcad). Но и в Microcap-е все получится, уверен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Oct 10 2006, 18:03
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 10 2006, 11:36) *
Цитата(dac @ Oct 10 2006, 09:07) *

а на словах поподробнее можно? или посоветуйте софт для моделирования, до сих пор только микрокапом для фильтров пользовался


На словах - сложно. А моделировать - я пользуюсь PSpice-ом, который в SPB (Orcad). Но и в Microcap-е все получится, уверен.


Еще информация: во время отладки использовал просто диод на активную нагрузку, вид был такой же, но при монтаже (без моего участия) можду трансом и умножителем поставили кабель рк-50 с заземлением оплетки, резко возрос ток - поэтому и заметили транизстор стал греться, форма тока стока стала такая: линейный подъем, затем ровная полочка процентов 50 от ширины и резкий спад
где можно почитать про подобные вещи, особенно высоковольтные преобразователи и работу на умножители? Костикова Источники электропитания высокого напряжения РЭА не предлагать (
Перерыл кучу литературы, ничего подобного не нашел...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Oct 11 2006, 10:12
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(dac @ Oct 10 2006, 20:03) *
Еще информация: во время отладки использовал просто диод на активную нагрузку, вид был такой же, но при монтаже (без моего участия) можду трансом и умножителем поставили кабель рк-50 с заземлением оплетки, резко возрос ток - поэтому и заметили транизстор стал греться, форма тока стока стала такая: линейный подъем, затем ровная полочка процентов 50 от ширины и резкий спад
где можно почитать про подобные вещи, особенно высоковольтные преобразователи и работу на умножители? Костикова Источники электропитания высокого напряжения РЭА не предлагать (
Перерыл кучу литературы, ничего подобного не нашел...


Ну вот, ситуация прояснилась несколько - транс у Вас сильно повышающий, емкость вторичной обмоки пересчитывается в квадрате на первичную сторону. При включении транзистора идет процесс заряда етой емкости от источника напряжения через индуктивность рассеяния. Вот все - никаких таких особенностей у ВВ преобразователей нету на физическом уровне. Конструктив - да, совокупность параметров - да, а эквивалентная схема одна и та же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Oct 11 2006, 17:40
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 11 2006, 13:12) *


Спасибо, буду разбираться, пересчет в квадрате по отношению к числу витков?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Oct 12 2006, 10:28
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(dac @ Oct 11 2006, 19:40) *
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 11 2006, 13:12) *


Спасибо, буду разбираться, пересчет в квадрате по отношению к числу витков?


Да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016