реклама на сайте
подробности

 
 
> Слои питания в России и Китае, плата пошла винтом
vetal
сообщение Nov 17 2004, 08:21
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Заказали в Рязани плату 330*350 4 слоя.
Внутренние слои:
-2 земли
-4 питания

Плата пришла с винтом > 5 мм.

Такие платы раньше не заказавали.
Вчера на выставке поспрашивал, говорят, что на российских предприятиях полигоны питания надо делать сеткой.

Кто-нибудь сталкивался с этим явлением, если можно рекомендации по дизайну пп, чтобы они не "гуляли"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (30 - 44)
Paul
сообщение Jan 31 2005, 10:50
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 9-08-04
Из: /home/gentoo
Пользователь №: 470



Цитата(vetal @ Nov 17 2004, 11:21)
Заказали в Рязани плату 330*350 4 слоя.
Внутренние слои:
  -2 земли
  -4 питания

Плата пришла с винтом > 5 мм.

Такие платы раньше не заказавали.
Вчера на выставке поспрашивал, говорят, что на российских предприятиях полигоны питания надо делать сеткой.

Кто-нибудь сталкивался с этим явлением, если можно рекомендации по дизайну пп, чтобы они не "гуляли"?
*


Опираясь на свой опыт могу сообщить, что многослойки идут винтом при сильно отличающейся площади металлизации по слоям. Серьезные производители обычно предупреждают, что если площади меди по слоям отличаются более чем на 25%, то надо делать технологический эксперимент на предмет скручиваемости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Jan 31 2005, 14:59
Сообщение #32


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(Paul @ Jan 31 2005, 16:50)
Серьезные производители обычно предупреждают, что если площади меди по слоям отличаются более чем на 25%, то надо делать технологический эксперимент на предмет скручиваемости.
*


Вот уж никогда не считали себя несерьёзными производитлеями.... <дальше просто нет слов> cool.gif


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Jan 31 2005, 19:36
Сообщение #33


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Пришли сегодня из Рязани еще 23 платы.
Все винтом.
Првда с установкой компонентов получше стало, гораздо меньше непропаев.
А по поводу: "...что если площади меди по слоям отличаются более чем на 25%..."
(На этот счет выше статья приводилась. Сказывается "эффект писателя" wink.gif?)
Не считал точно, но на глаз площадь меди отличаются не более 5% и распложны равномерно.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasha2005
сообщение Feb 1 2005, 15:40
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 505



Да, я Вам не завидую с Вашими платами.

В этой теме много разных мнений по поводу "винта". Прилагаю еще и буржуйское мнение по этому поводу (на english). В этом ответе три основных козла отпущения:
- конструктор;
- производитель п/п
- и assembler
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Date2.doc ( 38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 295
 


--------------------
Плутарх:
Научись слушать, и ты сможешь извлечь пользу даже из тех, кто говорит правду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Feb 1 2005, 19:38
Сообщение #35


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Цитата(sasha2005 @ Feb 1 2005, 18:40)
Да, я Вам не завидую с Вашими платами.
*

А чего страшного на мелкосерийном производстве, все ручками паяется, десять раз проверяется.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1976
сообщение Feb 2 2005, 11:09
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 278



раз у вас 3.14 такие проблемы с РПЗ, то вам стоит задуматься об смене производителя ваших плат, т. к. бороться с ними за повышение качества изготовления ваших изделий бесполезно, только себе дороже. Проверенно на собственном опыте. Я отказался от услуг РПЗ еще в 2002, т. к. наблюдались подобные проблемы и ни чего не поделать. Мы их браковали и отправляли назад, они соглашались с притензиями, но все равно клипали по своему. Потом были ПСБ технолоджи, Эрикон Софт, Лотма (находятся в Питере. Делают платы на площадках Сименса в Германии, и в Азии. Качество МПП на площадках Сименса отличное, но люди в Лотме какие-то инертные, постоянно их надо подталкивать, короче тормоза).
С2003 работаем с Абрисом (http://www.npf-abris.ru). Наши заказы Абрис делает в Азии. Компания хорошая, дают исчерпывающую информацию по ценам на своих площадках. Качество плат - очень хорошее просто конфетки. В сроки укладываютя, цены средние. Если делать у них заказ со сроком 2.5-3 недели а не 4-5 недель как обычно на МПП, то МПП при первом заказе на 100-200$ дороже, но потом повторы дешевле чем у других изготовителей, которых я перечислил выше. Зато мы имеем хорошеее качество и быстрые сроки, что иногда очень выручает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvvv
сообщение Feb 24 2005, 09:20
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 85



to Sasha2005

Китайцы делают быстро и качественно, а если случаются мелкие огрехи (маской не закрыто пару Via), то за свой счет исправляют и доставляют еще и дико извиняются.


Подскажите адрес китайцев, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ucf
сообщение Feb 26 2005, 23:09
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 21
Регистрация: 18-12-04
Пользователь №: 1 551



Цитата(vvvvv @ Feb 24 2005, 12:20)
to Sasha2005

Китайцы делают быстро и качественно, а если случаются мелкие огрехи (маской не закрыто пару Via), то за свой счет исправляют и доставляют еще и дико извиняются.


Подскажите адрес китайцев, пожалуйста.
*

Можете зайти на www.fullmarkspcb.ru - российское представительство "PMC".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Mar 1 2005, 13:00
Сообщение #39


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Юмор!?
После того как "винтовую" четырехслойку залакировал и сушил возле эл. нагревателя, она перешла из категории "винтовой" в категорию "весловой" smile.gif


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vovic
сообщение Mar 1 2005, 21:03
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 46
Регистрация: 7-08-04
Пользователь №: 464



Цитата
После того как "винтовую" четырехслойку залакировал и сушил возле эл. нагревателя, она перешла из категории "винтовой" в категорию "весловой"

Может стоит её еще раз отлакировать и просушить, повернув другой стороной к нагревателю? Глядишь и выпрямится! smile.gif

А где конкретно в Рязани заказываете платы - на "Красном знамени" или на "Приборном заводе". Мы заказываем на "Красном" - платы и "винтом" и "веслом", но попадаются и нормальные smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Mar 2 2005, 05:40
Сообщение #41


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



В бланке заказа фигурирует "Приборный завод", но правда этот бланк потом ходит по инстанциям.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Mar 5 2005, 16:10
Сообщение #42


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(sasha2005 @ Jan 21 2005, 02:11)
Вот по причине нестабильного качества производства плат я и бросил отечественного производителя.
Китайцы делают быстро и качественно, а если случаются мелкие огрехи (маской не закрыто пару Via), то за свой счет исправляют и доставляют еще и дико извиняются.
Но правила разработки п/п все равно остаются в силе если хочешь чтобы плата была красивой и работоспособной.
*


По поводу изготовления в Китае. Вот принесли на монтажный участок плату изготовленную в Китае. Диких извинений почему-то так и не дождались...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paul
сообщение Mar 5 2005, 16:27
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 9-08-04
Из: /home/gentoo
Пользователь №: 470



Цитата(GKI @ Mar 5 2005, 19:10)
По поводу изготовления в китае. Вот принесли на монтажный участок плату изготовленную в Китае. Диких извинений почему-то так и не дождались...
*

Вероятно, китай тоже разный бывает. Мы заказывали в FastPrint. Нареканий нет, кроме того, что допуск толщины диэлектрика +-10%, но это везде так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Mar 5 2005, 16:43
Сообщение #44


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Наверное и Китай разный бывает. Не спорю.
Просто надоело слышать, что вот, типа, в России платы хреново делают, а за бугром -- просто зашибись...


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SGP
сообщение Mar 16 2005, 10:34
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 20-07-04
Пользователь №: 342



Хочу поделиться собственным опытом. Заказавалась на одном из отечественных заводов 4-х слойка примерно 180х120мм под макет. В документации была указана последовательность слоёв, а на самих слоях в нижнем правом углу была нанесена маркировка медью с указанием слоя. Внутренние слои были в виде полигонов. Наружные слои имели асиметрию по площади меди так как SMD монтаж был односторонний.Когда получили платы то увидели что коробление было около 5мм. Так как сроки поджимали то после переругивания с проииводителем решили не переделывать, а для макета оставить как есть. Самое интересное выяснилось когда одну плату разрезали на две половинки, чтобы разным людям было проще отлаживать свою часть. Многослойные печатные платы состоят из относительно толстой и жесткой основы (двухсторонний стеклотекстолит) и наклеиваемых на него относительно тонких и гибких дополнительных слоёв одностороннего стеклотекстолита. Эти слои должны наклеиваться симетрично на основу чтобы не было коробления, чемто это напоминает бутерброд намазаный маслом с двух сторон. В моём случае всё было наклеено с одной стороны и видно это стало только на разрезе !!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01635 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016