реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Буфер на 100А, На чем собрать?
sera_os
сообщение Oct 13 2006, 09:25
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Разрабатываю прибор для тестирования суперконденсаторов.
Параметры следующие: максимальное выходное напряжение 8В
максимальный выходной ток 100А
Раньше собирал такие штуки на биполярных транзисторах, все работало хорошо, правда на максимальный выходной ток 2А.
Как поступить с выходным каскадом? Поставить в паралель биполярные или один но на большой ток, а может лучше на полевых собрать ими управлять "легче"?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 13 2006, 10:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(sera_os @ Oct 13 2006, 13:25) *
Разрабатываю прибор для тестирования суперкондинсаторов.
Параметры следующие: максимальное выходное напряжение 8В
максимальный выходной ток 100А
Раньше собирал такие штуки на биполярных транзисторах, все работало хорошо, правда на максимальный выходной ток 2А.
Как поступить с выходным каскадом? Поставить в паралель биполярные или один но на большой ток, а может лучше на полевых собрать ими управлять "легче"?
На полевиках лучше. Их запараллеливать проще.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deka
сообщение Oct 13 2006, 10:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 248
Регистрация: 18-07-06
Из: Сочи
Пользователь №: 18 890



IRF3805S - 55V, 2.6mOm, 160A. HEXFET PowerMOSFET. Только никак не пойму как через такие выводы можно качать такой ток.

Сообщение отредактировал Deka - Oct 13 2006, 10:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 13 2006, 10:29
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Deka @ Oct 13 2006, 14:09) *
IRF3805S - 55V, 2.6mOm, 160A. HEXFET PowerMOSFET. Только никак не пойму как через такие выводы можно качать такой ток.
А Вы даташит почитайте внимательно. Там написано, что 160 А - "Silicon limited". А "Package limited" - только 75 А.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Oct 13 2006, 14:24
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Сегодня общался с заказчиком, хотят чтоб выходное напряжение было 15В! Эта штуковина будет жудко грется, 8каналов!. Думаю поставить по 3 полевика в паралель, для уменьшения теплового сопротивления, а радиаторы поставить процесорные они ват так 100 отвести смогут, должно хватить.
За ответы спасибо! Полевики буду еще искать, какие доступные.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 13 2006, 15:20
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(sera_os @ Oct 13 2006, 18:24) *
Сегодня общался с заказчиком, хотят чтоб выходное напряжение было 15В! Эта штуковина будет жудко грется, 8каналов!. Думаю поставить по 3 полевика в паралель, для уменьшения теплового сопротивления, а радиаторы поставить процесорные они ват так 100 отвести смогут, должно хватить...
А в каком режиме Ваш тестер должен работать?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Oct 13 2006, 18:05
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Цитата(Stanislav @ Oct 13 2006, 14:29) *
Цитата(Deka @ Oct 13 2006, 14:09) *
IRF3805S - 55V, 2.6mOm, 160A. HEXFET PowerMOSFET. Только никак не пойму как через такие выводы можно качать такой ток.
А Вы даташит почитайте внимательно. Там написано, что 160 А - "Silicon limited". А "Package limited" - только 75 А.


Здесь есть тестирование на максимальный ток корпуса ТО-220:
http://www.platan.ru/irf/techdoc/dt93-4.pdf

Проводки 2*0,38мм выше 50А ну ни как :)

Здесь же есть статья по параллельному включению полевиков:
http://www.platan.ru/irf/techdoc_des.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Oct 14 2006, 08:20
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



ТЗ в студию!

100 А - это рмс или импульсный ток? точность и времянки какие?


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Oct 16 2006, 12:16
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



ТЗ еще не готово, некоторые пункты уточняются.
Прибор имеет два режима роботы: источник напряжения, источник тока. Напряжение имеет диапазон 0 - +15В, ток +/- 100А (заряд, разряд). Точность(U, I) - 0,5%. А вот по поводу временных характеристик, уточняется. 100А это НЕ постоянный, а кратковременный, времянка как раз уточняется.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Oct 18 2006, 07:58
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Так взять зарядить большой кондюк вольт до 20-25 - и разряжать его на ваш кондёр током 100 А через линейный генератор тока. мощность 25*100=2500 Вт в импульсе.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Feb 8 2007, 16:19
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(sera_os @ Oct 13 2006, 08:25) *
Раньше собирал такие штуки на биполярных транзисторах, все работало хорошо, правда на максимальный выходной ток 2А.

Вот, например, кусок из схемы буржуев.
Прикрепленное изображение

Параметры ее следующие:
выходной ток +/- 2А;
выходное напряжение: +/- 10В.
Общая точка VD9, VD10 вход буфера (на выход опероционника), с общей точки VD11, VD12, VD16, VD17 выход. Обратная связь есть.
Немогу понять для чего нужны диоды VD11, VD12, VD16, VD17? Может ли работать схема без них?
Думаю для 100А поставить вместо транзисторов TIP142 (верхнее плечо) - IRFZ44 с десяток в паралель, а нижнее плечо IRF4905 с пол десятка, так как минус питания (-VP) нужен только для обеспечения тока -100А.
Что скажите?
Цитата(Dmitron @ Oct 14 2006, 07:20) *
ТЗ в студию!

Кусок от ТЗ:
1.3. Диапазоны измеряемых величин потенциала (напряжения) и тока:
- один канал:
диапазон задаваемых напряжений 0..+3В;
диапазон задаваемых токов +(0,1…10)А;
- шесть каналов:
диапазон задаваемых напряжений 0..+3В;
диапазон задаваемых токов +(5…100)А;
- один канал:
диапазон задаваемых напряжений 0..+15В;
диапазон задаваемых токов +(5…100)А;

1.4. Погрешность измерений:
Потенциала - не более ±0,5% (от значения максимального потенциала);
Тока - не более ±0,5% (от значения максимального тока).

1.7 Полярность выводов изделий:
Полярность тока в токовой цепи может быть или (+) или (-) в зависимости от режима (заряд или разряд).
Полярность напряжения в потенциальной цепи может быть только (+).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Mar 27 2007, 03:02
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Вот набросал схему в микрокапе. В последнем работает, да и на практике пробовал собирать - работает. Правда, на динамике не проверял. Как уже говорил, изначально за основу схемы была взято от буржуев, которая на практике тоже работала, но в выходном каскаде использовались биполярные и выходной ток составлял не более 2А.
Так как биполярным были нужны выравнивающие резисторы, было принято использовать полевые (ток 100А), которым выравнивающие резисторы не нужны.
Чесно, мы так и не разобрались для чего конструкторы использовали в схаме диоды (на сх D7,D8; в предидущем посте VD11, VD12, VD16, VD17). При таких токах, пусть и на диодах шоттки но всеже прийдется розсеевать порядка 35-40Вт sad.gif , нехочется.
Вопрос: help.gif
1) Возможно ли обойтись без этих "неизвестных" диодов (закоротить их)????
2) Есть заметные ошибке в схемы и возможные по этому поводу неприятности?
Благодарен за любые соображения по этому поводу. Спасибо!

Прикрепленное изображение


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Mar 27 2007, 11:37
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(sera_os @ Mar 27 2007, 03:02) *
1) Возможно ли обойтись без этих "неизвестных" диодов (закоротить их)????
2) Есть заметные ошибке в схемы и возможные по этому поводу неприятности?
Благодарен за любые соображения по этому поводу. Спасибо!

Прикрепленное изображение


В схеме куда-то не туда подключены затворы верхних транзисторов smile.gif smile.gif
А насчёт диодов - так это же совершенно очевидно ! Прибор-то для испытаний конденсаторов , притом очень мощных , и если к нему кто-то подключит конденсатор , заряженный до напряжения , большего чем питание , то без диодов мы рискуем спалить не только транзисторы , но и БП нашего прибора smile.gif А диоды позволяют течь току через транзисторы только в одном направлении .

P.S. Да , и ещё резистор R7 великоват . Я бы поставил что-то порядка 6,8 ком .

Сообщение отредактировал deemon - Mar 27 2007, 11:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Mar 30 2007, 09:33
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(deemon @ Mar 27 2007, 11:37) *
В схеме куда-то не туда подключены затворы верхних транзисторов smile.gif smile.gif

Упс.... Не ту схему выложил. Похоже надо было спать ложиться huh.gif , по нашему времени было 3 часа ночи. Исправляю:
Прикрепленное изображение

Цитата
А насчёт диодов - так это же совершенно очевидно ! Прибор-то для испытаний конденсаторов , притом очень мощных , и если к нему кто-то подключит конденсатор , заряженный до напряжения , большего чем питание , то без диодов мы рискуем спалить не только транзисторы , но и БП нашего прибора smile.gif А диоды позволяют течь току через транзисторы только в одном направлении .

К нему заряженые конденсаторы подключатся не будут, а если и будет заряд то с напряжением не более 3В, что неможет вызвать течение тока в обратном направлении в источник, так как питание полевиков 4,5-6В.
У меня есть подозрение что диоды (шоттки) в схеме, выходной каскад которых на биполярных транзисторах (схему приводил ранее), были нужны чтобы гарантировано избежать сквозного тока через транзисторы. Это было бы более вероятно если бы не одно но, транзисторы то дарлингтона, для них "пороговое" напряжение составляет порядка 2-2,5В, а диод смещает входное напряжение всеого-то на 0,7В.
Цитата
P.S. Да , и ещё резистор R7 великоват . Я бы поставил что-то порядка 6,8 ком .

Возможно, но при большом h21 транзисторов, улучшение динамических параметров мало заметно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Aug 17 2007, 21:30
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Привет ВСЕМ! Давно к вам не заглядывал.
По схеме есть результат!
Собраная схема в железе работает 08.gif , но вот есть некоторые проблемы 07.gif .
На фоне постояннойй составляющей есть генерация cranky.gif , которая с растом постоянной составляющей - растет. Если не поборю, напишу об иследованиях. Также транзисторы которые работают в 15В канале (питание +19В) греются неравномерно (пальцем ощутимо большую разницу темпераур)!!! Думаю это из-за разности порогового напряжения полевиков, которые не подбирались по параметрам. На сколько может влиять этот параметр на нагрев? В каком диапазоне может находится для транзисторов irfz44n irf4905? Или может быть неравномерный нагрев из-за генерации?
Спассибо!
ЗЫ Скоро здавать проэкт (help)!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 19:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016