реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Стробирование ФЭУ-130
DS
сообщение Oct 10 2006, 13:19
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Oct 10 2006, 10:48) *
Цитата(DS_ @ Oct 9 2006, 19:25) *

Вернутся они на фотокатод, время зависит от напряженности поля и энергии вылетевшего электрона, посчитать не трудно.

Вопрос был про стенки, обладающие сами собой или по воле изготовителя некоторой поверхностной проводимостью и емкостью. При импульсном изменениии потенциала на электродах на стенках может быть свистопляска, которая потом может сказаться на фокусировке?


Никогда сам не встречался и не слышал про такое. Речь должна идти об очень больших токах, чтобы быстро изменить распределение зарядов на стенках.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KV99
сообщение Oct 17 2006, 02:37
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 3-10-06
Из: Vladivostok
Пользователь №: 20 911



Приветствую всех.

Просуммировав все вышесказанное, пришел к выводу, что ничего у меня хорошего со стробированием не получиться. Даже если мне удасться запереть ФЭУ - все равно придется как-то бороться с эффектом последействия.
Стробировать счетчик - не имеет смысла - он итак стробируемый.
Оптическая шторка - хорошая идея. Вот только, как я понял, нужно искать движок, который будет вращаться со скоростью 1000 об/сек. А где такой найти?! Кто нибудь уже имел опыт в разработке устройств оптического стробирования?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Oct 17 2006, 03:56
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Вывод Вы сделали правильный.
Но электромеханическое стробирование это не то. Есть несколько других способов:
1. Самый распространенный способ применяется в лазерах с модулированием добротности - ячейка Покельса.
2. Использование ЭОП с затвором на входе Вашей системы - это заодно повысит чувстивительность системы.
3. Акустооптический модулятор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 17 2006, 06:06
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Просуммировав все вышесказанное, пришел к выводу, что ничего у меня хорошего со стробированием не получиться. Даже если мне удасться запереть ФЭУ - все равно придется как-то бороться с эффектом последействия.
Стробировать счетчик - не имеет смысла - он итак стробируемый.
Оптическая шторка - хорошая идея. Вот только, как я понял, нужно искать движок, который будет вращаться со скоростью 1000 об/сек. А где такой найти?! Кто нибудь уже имел опыт в разработке устройств оптического стробирования?!

Не надо бросаться в уныние.
Лет 20 назад делали и стробирование, и оптические фильтры и механическое и...
В результате при большой мощности лазера, совмещеноого конструктивно с фотоприемником добивались регистации сигналов и в ближней зоне, и в дальней, даже с переходом в режим счета фотонов.
Дерзайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 17 2006, 08:31
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(KV99 @ Oct 17 2006, 06:37) *
Оптическая шторка - хорошая идея. Вот только, как я понял, нужно искать движок, который будет вращаться со скоростью 1000 об/сек. А где такой найти?! Кто нибудь уже имел опыт в разработке устройств оптического стробирования?!


А сделать в диске много дырочек и вращать со скоростью, скажем 50 об/сек не думали ? Какая у Вас частота повторения импульсов, ведь вряд ли больше 1 Кгц ?
Покельсом можно закрыть вполне, но дороговато. Акустооптика здесь будет слишком громоздкой - угол отклонения луча небольшой.
Я еще видел ЖК модуляторы недорогие, в ФИАНе делают. Если интересно, могу выяснить параметры и цены. у них остаточное пропускание порядка 1%, для Вашего применения, я думаю подойдет.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 17 2006, 08:37
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS_ @ Oct 17 2006, 12:31) *
Цитата(KV99 @ Oct 17 2006, 06:37) *

Оптическая шторка - хорошая идея. Вот только, как я понял, нужно искать движок, который будет вращаться со скоростью 1000 об/сек. А где такой найти?! Кто нибудь уже имел опыт в разработке устройств оптического стробирования?!


А сделать в диске много дырочек и вращать со скоростью, скажем 50 об/сек не думали ? Какая у Вас частота повторения импульсов, ведь вряд ли больше 1 Кгц ?
Покельсом можно закрыть вполне, но дороговато. Акустооптика здесь будет слишком громоздкой - угол отклонения луча небольшой.
Я еще видел ЖК модуляторы недорогие, в ФИАНе делают. Если интересно, могу выяснить параметры и цены. у них остаточное пропускание порядка 1%, для Вашего применения, я думаю подойдет.

А еще можно зеркало вращать как Майкельсон с Морлеем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 17 2006, 08:48
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



С зеркалом в данном случае неудобно Также, как и с АО - пучок после телескопа, расходящийся скорее всего и не узкий. Возни очень много будет.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KV99
сообщение Oct 18 2006, 23:39
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 3-10-06
Из: Vladivostok
Пользователь №: 20 911



Всем доброго времени суток.

Цитата(DS_ @ Oct 17 2006, 19:31) *
А сделать в диске много дырочек и вращать со скоростью, скажем 50 об/сек не думали ? Какая у Вас частота повторения импульсов, ведь вряд ли больше 1 Кгц ?
Покельсом можно закрыть вполне, но дороговато. Акустооптика здесь будет слишком громоздкой - угол отклонения луча небольшой.
Я еще видел ЖК модуляторы недорогие, в ФИАНе делают. Если интересно, могу выяснить параметры и цены. у них остаточное пропускание порядка 1%, для Вашего применения, я думаю подойдет.


Частота повторения у меня 20Гц.
Выясните пожалуйста, про ЖК модуляторы -никогда про них не слышал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 23 2006, 12:36
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Спросил приятеля, который купил такой. Сделан на основе ферроэлектриков. Тот, который у него, используется на частоте 1 Кгц и имеет время срабатывания 100 мкс. Но вроде можно повысить напряжение и при снижении частоты переключения повысить скорость переключения - она пропорциональна напряжению. Могу спросить телефон изготовителя.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 23 2006, 18:30
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Затворы для лидара... это врядли. имхо слишком они "темные". ЖК- медленный, поккельс требует параллельного поляризованного пучка, акустооптика- заморочка с геометрией. А что в реале получается, каково распределение счетных импульсов по времени? Может ну его, запирание? Фотокатод охладить, последние диноды питать через транзисторные стабилизаторы, чтобы напряжение делителя непроседало при импульсах. Можно конечно и первый динод стробировать, но тогда фронты надо неслишком крутые (трапецию), а то счетный предусилитель начнет сходить с ума от наводок. Кстати, немного странно питать делитель плюсом со стороны анода, может лучше как обычно, минусом со стороны фотокатода, а запирающий импульс через трансформатор импульсный подавать? А по поводу затвора быстрого- можно призму с моторчиком из лазерного принтера выдрать. При достаточно большой базе между призмой и фэу можно микросекунды вылавливать, только временный ворота выходят малые, приходиться сканировать фазу мотора (задержку относительно лазера).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KV99
сообщение Oct 26 2006, 01:56
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 3-10-06
Из: Vladivostok
Пользователь №: 20 911



Приветствую всех.

Цитата(DS_ @ Oct 23 2006, 23:36) *
Спросил приятеля, который купил такой. Сделан на основе ферроэлектриков. Тот, который у него, используется на частоте 1 Кгц и имеет время срабатывания 100 мкс. Но вроде можно повысить напряжение и при снижении частоты переключения повысить скорость переключения - она пропорциональна напряжению. Могу спросить телефон изготовителя.


Впринципе мне как раз около 100мкс и надо. А можете ли вы отсканировать тех.документацию на это устройство?! Мой мыл kv99@mail.ru

Цитата(Khach @ Oct 24 2006, 23:36) *
При достаточно большой базе между призмой и фэу можно микросекунды вылавливать, только временный ворота выходят малые, приходиться сканировать фазу мотора (задержку относительно лазера).


Сомневаюсь, что при помощи призмы от лазерного принтера такое можно осуществить... Это какое же расстояние должно быть между ФЭУ и выходом приемной системы!!! blink.gif Кроме того, понадобится делать дополнительную систему фокусировки. Я все еще надеюсь решить эту задачу 'малой кровью'
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 26 2006, 05:33
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Всем здравствуйте! Считаю, что стробировать ФЭУ отнюдь не бесполезно. Другое дело, что это было выполнено неправильно, схемотехника была ошибочной, поэтому и не получилось. На своей схеме, приведённой ранее, автор не указал, как же соединяются между собой источники напряжения, и какое отношение к ним имеет общая точка. А это на многом сказывается.
По поводу перегрузки фотокатода ярким светом. Могу привести сылку на книгу, где говорится, что перегрузка фотокатода возникает только при наличии фототока. Таким образом, пректатив ток через ФК, можно не бояться пересветки. Другими словами, в электрически запертом состоянии ФЭУ фотокатод не повреждается. Это было многократно подтверждено лично мной на ЭОПах, где свойства в принципе те же самые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Oct 26 2006, 06:18
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Никто и не говорил, что фотокатод при пересвете повреждается (разумном конечно).
Но в одноэлектронных ФЭУ после засветки фотокатода требуется много времени, чтобы он опять стал одноэлектронным - наличие одноэлектронного "горба" на счетной характеристике, минимальные послеимпульсы и т.д. Так вот как показывает практика (я имею в виду не публикации, а собственный опыт), после засветки обычным светом (комнатным) такой ФЭУ выходит из стресса после нескольких часов работы - снижение темновых импульсов до приемлемого уровня! Поэтому я и высказывал скепсис по поводу ключевания одноэлектронного ФЭУ через динодную систему, ссылаясь и на отсутствие публикаций по этому поводу тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 10:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01588 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016