реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Цена Micro-Via, вопрос к тем кто уже заказывал МПП с micro-via
Major
сообщение Oct 19 2006, 07:38
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Шарахался по инету, и наткнулся на статью: http://www.trilogycircuits.com/Article_PCD_03_2003.pdf

Цитата
Depending on the fabricator, microvias can add as little as 5% to
the overall cost of a bare board. If the fabricator selected is familiar
with the technology and has been producing microvia boards for a
few years, chances are the premiums charged will be on the low end
of the scale. Other board shops may charge 20% per microvia layer
pair, which could drive the board price up to a point where it’s no
longer feasible to use microvias.


Цитата
Once the system and maintenance cost, system
drill time and operator expenses are accounted for, the overall cost to
produce microvias can run anywhere from about 8 to 10 cents per
100 holes.2 Therefore the cost and processes to produce 50 microvias
will be about the same as to make 1,000.


Насколько действительны такие цены (5% к стоимости МПП), или 10 центов за 100 micro-via при заказах типа прототип (6-8 слоев, 5-10 дм)?
Желательно реальные примеры цен на боевых проектах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Oct 26 2006, 20:15
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Major @ Oct 19 2006, 11:38) *
Насколько действительны такие цены (5% к стоимости МПП), или 10 центов за 100 micro-via при заказах типа прототип (6-8 слоев, 5-10 дм)?
Желательно реальные примеры цен на боевых проектах.


Для прототипов - практически нереально. Основная часть стоимости в таких заказах - подготовка производства, а она для заказов с micro-via традиционно на 30...100% дороже.
Скажем, если прототипы 6 слоев можно сделать долларов за 600...700, то с micro-via они обойдутся примерно в $1000.
Если же еще более усложнять плату, то подорожание может достигнуть нескольких раз. Скажем, вчера у нас один заказчик оценивал образцы 12-слойки с отверстиями между слоями 1-2, 2-3, 3-4, 4-9, 9-10, 10-11, 11-12.
Заказ образцов 10 штук обходится в $5000...5500, и это цена в Китае, без доставки!


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Oct 27 2006, 12:42
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



То есть цена пропорциональна количеству типов переходов 1-2, 2-3, ... Так?


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Oct 27 2006, 13:24
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Жека @ Oct 27 2006, 16:42) *
То есть цена пропорциональна количеству типов переходов 1-2, 2-3, ... Так?


Не прямо пропорциональна, но существенно зависит.
Ведь любой тип blind/buried via повышает трудоемкость, т.е. затраты.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gorshenin
сообщение Dec 7 2006, 14:34
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 1-11-06
Пользователь №: 21 849



Очень нужна информация по компаниям, способным делать microvia 0,05 мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Dec 8 2006, 12:30
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(gorshenin @ Dec 7 2006, 14:34) *
Очень нужна информация по компаниям, способным делать microvia 0,05 мм.


Пришлите, пожалуйста, гербер-файлы, посмотрим.
Приходите на семинар 15 декабря - там будет большой раздел про microVia.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zzz_zzZ
сообщение Dec 8 2006, 14:52
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 55
Регистрация: 23-03-05
Пользователь №: 3 627



http://www.comprie-m.ru/techdata/techdataout.php

Стандартные возможности изготовления печатных плат
(изготовление плат с требованиями выше указанных согласовывается отдельно)
Типы плат:
- гибкие платы
- гибко-жесткие печатные платы
- платы из СВЧ материала
- платы с резистивными и конденсаторными слоями
- платы с теплоотводами
- ОПП, ДПП, МПП
Класс точности:
- от 3-го до 5-го (и выше)
Количество слоев:
- до 40 слоев
Стандартный размер технологической заготовки:
- 800х600 мм (возможны другие по запросу)
Минимальный диаметр отверстия: - 0.1 мм
Минимальная ширина проводников/зазоров: - 0.1 мм
Материалы:
- FR4, G200, FR408, RO4000 (и другие современные материалы по требованию заказчика)
Форма плат:
- любая
Минимальная толщина плат МПП (4 слоя):
- 0.4 мм
Дополнительные возможности:
- соответствие плат директиве RoHS
- иммерсионное и гальваническое золочение
- изготовление плат под BGA элементы
- изготовление плат с глухими (скрытыми)
и слепыми (погребенными) отверстиями
- обработка любого сложного контура
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Dec 11 2006, 20:38
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(gorshenin @ Dec 7 2006, 14:34) *
Очень нужна информация по компаниям, способным делать microvia 0,05 мм.


Я уточнил на заводе в Китае - наши могут делать лазерные отверстия диаметром от 3 mil, т.е. 75 мкм.
Немного недотягивает до 50 мкм. К тому же, я думаю, диаметр отверстия обеспечивается с довольно немаленьким допуском.
Вот, собственно, ответы:
We are using UV laser,
a. The laser drill size is 3~6mil, 4mil is prefered;
b. No path needed for UV laser as it can go through copper and FR-4;
c. The laser drill is round shape;
d. We drill directly to the copper;
e. Cleaning of the hole can be solved by plasma process.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gorshenin
сообщение Dec 13 2006, 08:32
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 1-11-06
Пользователь №: 21 849



Цитата(PCB technology @ Dec 12 2006, 01:38) *
Цитата(gorshenin @ Dec 7 2006, 14:34) *

Очень нужна информация по компаниям, способным делать microvia 0,05 мм.


Я уточнил на заводе в Китае - наши могут делать лазерные отверстия диаметром от 3 mil, т.е. 75 мкм.
Немного недотягивает до 50 мкм. К тому же, я думаю, диаметр отверстия обеспечивается с довольно немаленьким допуском.
Вот, собственно, ответы:
We are using UV laser,
a. The laser drill size is 3~6mil, 4mil is prefered;
b. No path needed for UV laser as it can go through copper and FR-4;
c. The laser drill is round shape;
d. We drill directly to the copper;
e. Cleaning of the hole can be solved by plasma process.


Спасибо. Пока продолжаем поиски на западе и востоке по 0,05 мм диаметрам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HVCircuit
сообщение Jan 24 2007, 16:36
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 5-10-06
Пользователь №: 21 017



Всем привет !

Свои платы (6 слоев, скрытые и слепые microvia, сверловка microvia лазером, проверка импеданса СВЧ линий) заказываю на:
http://www.wuerth-elektronik.de/website/fr....php?parLANG=EN
Делают весьма качественно. Первый раз как мы с ними познакомились попросили за подготовку производства опытных плат ок 5000 евро, в процессе переговоров в течении одной - полутора недель цена без особо сильных усилий с нашей стороны упала до 2700 евро. Было заказано полтора десятка плат размером 40*50мм, покрытие никель-золото.
Минимальный диаметер лазерного отверстия по стандартной технологии для препрега 40...80 мкм - 100 мкм, для более толстого препрега - 125...150 мкм. Необходимо спрашивать - знаю что могут сделать диаметр меньше, но не знаю насколько. Сам использую препрег 100 мкм, отверстие 100...120 мкм, площадку под него диаметром 300 мкм.
Цена от количества microvia не зависит - так как сверлят их лазером и очень быстро, зависит только от наличия вообще слепых/скрытых между парами слоев.

Пока
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 02:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016